Rozhovor
Důchody bych nezmrazil, není na to doba, říká Rusnok z NERV

K zmrazení důchodů by bylo třeba sáhnout v případě podobné krize, která k nám dorazila před třemi lety. A to podle člena Národní ekonomické rady vlády (NERV) a prezidenta Asociace penzijních fondů Jiřího Rusnoka v nejbližších letech nehrozí. Vládě by ale doporučil přejít na jiný výpočet valorizace důchodů, který by státní kase ušetřil miliardy korun.

Ministerstvo financí vážně uvažuje o zrušení valorizací penzí, informoval časopis TÝDEN. "Jsme ve fázi, kdy se příjmy a výdaje státního rozpočtu, jehož součástí je i penzijní účet, musejí přizpůsobit mnohem pesimističtějšímu výhledu, než který jsme měli před krizí v eurozóně," řekl on-line deníku TÝDEN.CZ šéf resortu Miroslav Kalousek. "A k tomu existuje celá řada variant, které se zatím projednávají pouze interně. Já jsem připraven veřejně komunikovat pouze tu variantu, kterou předložím, a návrh na zrušení valorizace jsem dosud nepředložil."

Zmrazení důchodů bylo jedním ze 41 opatření, které NERV představil před dvěma měsíci. "Návrh opatření vznikl jako reakce na jistou obecnou objednávku, abychom se podívali na všechny možné potenciální krátkodobé i dlouhodobé úspory, kdyby opět hrozila další velká krize," říká Jiří Rusnok, jeden z členů poradního orgánu.

Jak na tento návrh reagovali ministři?

Nepředstavovali jsme to celé vládě, pouze radě NERV. Ministr financí spolu s premiérem konstatovali, že to je sumář různých nápadů, které se v různých situacích mohou hodit. Ale je na vládě, co z toho využije. Návrh opatření vznikl jako reakce na jistou obecnou objednávku, abychom se podívali na všechny možné potenciální krátkodobé i dlouhodobé úspory, kdyby opět hrozila další velká krize. Nikdo neví, jak dopadne situace v Evropě, jak budou reagovat finanční trhy. Nikdy ale nebylo řečeno, že některá z těch opatření budou využita v konkrétním čase.

Jak byste si vy osobně představoval změny ve valorizacích?

Je třeba postupně přejít od současného modelu valorizace, který zohledňuje jak růst cen, tak mezd, k takzvaně cenové valorizaci, která zohledňuje pouze růst cen. Taková valorizace bude zachovávat reálnou hodnotu vyměřeného důchodu, ale nic víc. To je podle mého názoru dostatečně spravedlivé. Penzista dostane důchod a ví, že tuto reálnou sumu bude dostávat po celou dobu penze. Zároveň to šetří určité prostředky státního rozpočtu, protože ty nejsou. Je to ale poměrně velká změna, proto bych navrhoval postupný přechod v rámci pěti let.

Kolik peněz z důchodového účtu by cenová valorizace ušetřila?

To vám neřeknu, protože to je podmíněno tím, jak se bude vyvíjet inflace a jak růst mezd. V dlouhém období deseti dvaceti let to jsou desítky miliard korun. (Podle ministerstva práce a sociálních věcí by se např. v roce 2011 ušetřilo téměř pět miliard korun - pozn. red.)

V jakém případě by se uvažovalo o úplném zmrazení důchodů?

To by musely nastat podmínky krize z roku 2009, tedy dojít k poklesu HDP o pět a více procent. Taková situace by byla natolik vážná, že by opravňovala k tak zásadnímu opatření, které by však mohlo být jen dočasně, na rok dva, nikoliv déle.

Zpráva z ministerstva financí, která se úplným zmrazením penzí zabývá, tvrdí, že jen v roce 2013 by toto opatření ušetřilo 45 miliard. Je to reálné číslo, když letos mají valorizace přijít na 12 až 13 miliard?

Může se kumulovat rychlejší růst cen i mezd, což by posílilo valorizace, a tedy i výdaje na ně. Roli by zde mohl hrát i nárůst počtu důchodců. Teoreticky to samozřejmě možné je, konkrétní propočty ale nemám.

Bylo by rozumné zmrazit důchody v době, kdy se opět zvýší DPH, což vláda slibovala důchodcům kompenzovat právě valorizací penzí?

Domnívám se, že k žádnému zmrazení nedojde. Podle mě situace není tak vážná, aby takový krok dostatečně ospravedlňovala. A navíc se blíží volby všeho druhu a před nimi si žádný politik nic takového nedovolí. Považuji to čistě za akademickou debatu, takže se tím netrapme. Nic podobného se podle mého názoru v nejbližších letech dít nebude.

Je zmrazení důchodů v dnešní nejisté době běžný prostředek i v zahraničí?

Je to běžný prostředek, dokonce bych řekl, že stále běžnější, a určitě se s ním budeme čím dál častěji setkávat do budoucna. Nedělal jsem si přehled, ale nepochybně se to děje v zemích jižní Evropy, kde je situace ještě horší, protože se dokonce snižuje nominální hodnota důchodů. Dělo se to v pobaltských státech, v Lotyšsku, kde to ale nakonec Ústavní soud zablokoval.