Hádka v koalici
Šedivý: Kopřivův případ nebude zřejmě ojedinělý

Jen organizační změny nepomohou. Ministr obrany musí svůj resort vyčistit "od hlavy", soudí generál Jiří Šedivý. Bývalý náčelník Generálního štábu české armády také věří tomu, že bývalý ministr Barták o plánu bývalého náměstka Jaroslava Kopřivy, jak obejít výběrové řízení při stamilionovém obchodu, nevěděl.

Co soudíte o kauze kolem údajného nákupu minometů? Co považujete za hlavní problém?
Já jsem byl hlavně překvapen, protože jsem pana Kopřivu znal jako člověka, který se aspoň navenek snažil dodržovat určité zásady, a pokud se tak zachoval, tak je mi to hodně líto. Poškozuje dobré jméno ministerstva obrany i armády a vrhá to špatné světlo na celý resort i na státní správu.

Myslíte si, že tenhle průšvih je jen jakási špička ledovce mnohem hlubších problémů, nebo je to jen ojedinělý exces?
V poslední době se ukázalo několik podobných kauz v prostředí nejužšího vedení ministerstva, třeba kolem pana Regnera (bývalý ředitel sekce správy majetku ministerstva obrany, jejž vloni obvinila policie kvůli zmizení 300 milionů, pozn. aut.), takže to není jednotlivost. Bohužel se zřejmě zrodila jakási představa, že kdo má na úrovni ministerstva obrany jakous takous moc, tak si může dělat, co chce. Nemyslím si, že je to ojedinělý případ, protože těch signálů a vyšetřovaných kauz je v současnosti mnohem víc.

Napadá vás, co by se s tímhle dalo dělat?
Nemyslím, že to je jen problém organizační struktury. Ta kostra se v tom negativním slova smyslu vyvíjela delší dobu. V tomto případě to jsou vlastně nejvyšší představitelé resortu. To jsou zkrátka věci, které jakákoli organizační struktura nevyřeší - když se najde člověk, který ji bude chtít zneužít. Je potřeba začít až od hlavy a já doufám, že pan ministr Vondra to myslí vážně a vybere si takový tým, který bude garantem toho, že po té morální stránce budou tak pevní, že odolají tomu pokušení milionů a miliard a že budou zásadoví.

V armádních kauzách minulých let často figurovali členové KDU-ČSL. Dá se z toho něco usuzovat?
Když opět připomenu pana Regnera, tak to zrovna lidovec nebyl. Já si nicméně nedovoluji tvrdit, že by to byla věc jedné politické strany, myslím, že to je věc těch lidí a jejich selhání. Nedovedu si představit, že by jakákoli politická strana organizovala nějaké podplácení. To bychom byli úplně jinde, takové fungování si nedovedu a nechci domýšlet.

Nicméně souhlasíte s panem ministrem Vondrou, že tenhle stav trvá už od devadesátých let? I tehdy v podobných kauzách figurovali lidovci.
To je stoprocentně pravda. Ale může to být i tím, že lidová strana ministerstvu dlouhodobě šéfovala, nebo na jeho chod měla aspoň velký vliv. Proto se tam točili pořád ti samí lidé a sami dospěli k závěru, že jsou odborníci a všemu rozumějí. Bohužel pak začali rozumět i tomu, jak ty zákony obejít. Myslím si, že je to spíš o tom, že se lidé naučili obcházet systém a přišli na to, jak ty peníze mohou přistát v jejich kapsách.

Jednal podle vás Kopřiva na vlastní pěst, nebo o tom bývalý ministr Barták věděl?
Nevěřím tomu, že by o tom ministr věděl, ačkoli některá Kopřivova vyjádření podle tisku k tomuhle názoru navádí. Spíš si myslím, že Kopřiva měl vytvořenou svou skupinu lidí, která se ho rozhodla využít a profitovat z toho. Za ministra Bartáka navíc Kopřiva neměl vliv na některé strategické zakázky.

Takže se ho naopak snažil od nich odstřihnout?
Faktem je, že některé věci, které se týkaly obrněných transportérů, se dojednávaly pod vedením tehdy ještě náměstka Bartáka a později Fulíka. Takže třeba Barták z Kopřivy cítil nějakou nejistotu, kterou nemohl dokázat.