Hlavní strana > Domácí
Náhrady církvi
The Economist: Církevní restituce čeká obtížná bitva
19.07.2012 11:08
Více než dvě desetiletí po pádu komunismu se Češi přiblížili k náhradám církvím za majetek zabraný za čtyři desetiletí komunistické vlády, napsal ve svém blogu britský týdeník The Economist. Podle něj však dlouho očekávaný zákon o restitucích schválený po dlouhé debatě čeká ještě obtížná bitva.
Zpět na článek
Vložte nový příspěvek
Pro přidání vlastního názoru musíte být přihlášen.
Přihlášení | Registrace
Diskuzní příspěvky
peter madofff
19.07.2012 16:53
petermadofff
proc se tady NIKDO nesteti kvuli tem kc.300 milionu+tremi grantum,ktere uz davno dostala cirkev zidovska?nota bene,zvlast kdyz se o to cleni ceske opce zidofske porvali jak dobytek ve staronove synagoze v praze a zid jelinek dostal do nosu tak,az mu tekla kreff?semiti uz sve dostali a ted jeste maji dostat skoro 1% navic.kazdy z nas ted plati na rabina a na tri granty asi do nekonecna na zabranovani noveho holokastu,dustojne oslavy a zkoumani proc vznikl holokast.s tim ani cesi,ani komunisti nemeli nic spolecneho.protoze jsme belosi,rasisticti semiti si to STEJNE vydupali.misto toho aby cechum podekovali za odstrel jejich hlavniho belzebuba a sefa kristalnachte-haydricha.za to by meli i zaplatit a udelit cechum ctyri granty na dustojne oslavy lidic a lezaku,zkoumani proc k masakrum doslo a na zabraneni novych,ne?rasisticti semitcti zidi ale chteji jen hrabat,lichvarit a popripade otevirat vetesnictvi.krast.cha,cha,cha!shalom.
4 hlasy
Jan Nepomucký
19.07.2012 13:10
Matej
Šimurda je prý člověk s vysokoškolským vzděláním, mě podle jeho příspěvků spíš připomíná Pepka Vyskoče!
11 hlasů
Tomas Nada
19.07.2012 14:27
Travi
Mozna je to prototyp novodobeho vysokoskolaka, ono uz se zacalo pracovat na jedne variante statni maturity, tak proc by nemohly existovat jedny statnice ...
8 hlasů
Jan Nepomucký
19.07.2012 13:10
Matej
Šimurda je prý člověk s vysokoškolským vzděláním, mě podle jeho příspěvků spíš připomíná Pepka Vyskoče!
4 hlasy
Petr Hudeček
19.07.2012 12:34
Apache
Nemyslím, že ta bitva bude tak obtížná. Ona to ČSSD totiž s tím svým odporem proti zákonu nemyslí příliš vážně:
Svědčí pro to postup poslanců ČSSD během 35. hlasování dne 6. června 2012, 17:35 na 40. schůzi, k Vládnímu návrhu zákona o majetkovém vyrovnání s církvemi a náboženskými společnostmi.
Při tomto hlasování o návrhu na vrácení zmíněného zákona k přepracování, pro který hlasovalo 74 ze 162 přítomných poslanců různých stran, se
2 poslanci ČSSD hlasování ZDRŽELI (SOBOTKA, EMMEROVÁ) a
15 poslanců ČSSD se hlasování NEZÚČASTNILO (HAŠEK, JANDÁK, KŘEČEK, VÁŇA, SKOPAL, BABOR, R.DOLEJŠ, PLOC, TANCOŠ, HULÍNSKÝ, KOSKUBA, FOLDYNA, KRÁKORA, URBAN, SVOBODA).
10 hlasů
Pavel Šimurda
19.07.2012 12:36
Schico
..tak ten princip toho zákona (dobrý princip) pochází z jejich vládnutí a minimálně Jandák, Sobotka, Urban a asi i Emmerová byli určitě při tom...čili to divadlo je znovu "lasická třicetikoruna na voliče"...
4 hlasy
Tomas Nada
19.07.2012 12:27
Travi
je to svinstvo kam az elitarsky zlodej sedici ve vlade muze zajit, aby okradl vsechny ... jj duchodci si zzslouzi uz jen smrt, pripadne posledni pomazani, teda pokud ho katolici nezpoplatni po tech poslednich skandalech ve Vatikanu, kdy se jen naznacilo kolik ututlanych pedofilnich knezi nadale pusobi v cirkvi, jak se perou v cirkvi spinave penize ... a tahle mafie se ted tesi na miliardy, vydrene z duchodcu ... http://umlaufoviny.com/www/res_publica/Redakcni_system/index.php?clanek=908
11 hlasů
Jaroslav Švorc
19.07.2012 12:17
Jarda2
Ukončení církevních restitucí zlovolně brání mafiánská církev a jejich koaliční přisluhovači,protože jí nestačí to,co jí sebrali komunisti,ale chce,za nemravně přemrštěné ceny,finančně nahradit to,co nevlastnila.K tomu jí slouží vyděračský,blokační paragraf a ekonomicko právní zmetek,který neprokazuje vůbec nic,účelově míchá restituce a odluku církve od státu tak,aby nikdy,nikdo nemohl nic zkontrolovat.
Zloději jdou přes mrtvoly a spěchají,protože je to jejich poslední šance.Na dlouhá léta mají zavřeny dveře, pro návrat do politiky a nechce se jim vracet zálohy,které před 20ti lety převzali za to,že z církevních restitucí udělají beranidlo,kterým prolomí Benešovy dekrety a dají tak šlechtě a sudeťákům silný právní argument,aby se domáhali téhož.
22 hlasů
Pavel Šimurda
19.07.2012 12:22
Schico
Ty se sám uvedeš svou neochotou naslouchat, v omyl...a tento omyl si ve své bujné negativistické fantazii dále rozvíjíš...protože se nejedná o žádné restituce, nemůže nikdo něco jiného požadovat...jedná se "..o vyrovnání.."..
5 hlasů
Jaroslav Švorc
19.07.2012 12:42
Jarda2
Pájo,potom je nutno:1)aby se zloději národu veřejně omluvili za to,že mu dosud hystericky lhali,že Svaté církvi,vracejí to,co jí komunisté ukradli,že výčtový seznam církevního majetku udělat nelze a že tímto aktem stabilizují majetkoprávní vztahy.
2)zahájit celonárodní diskuzi o tom,zda církev má ještě nějaký restituční nárok,nebo zda její restituční nárok již definitivně propadl, stejně jako nepriviligovaným občanům,kteří svůj restituční nárok nedoložili již před 20ti lety.
3)Zahájit celonárodní diskuzi,zda a jakým způsobem, má být v ČR uskutečněna odluka církve od státu.
4)Obě celonárodní diskuze zakončit,pro politickou reprezentaci,závazným referendem.
14 hlasů
Pavel Šimurda
19.07.2012 12:57
Schico
:)))) Takto podobně chtěli někteří socani sjednocovat Německo...čili tak , aby to nešlo...
3 hlasy
Jaroslav Švorc
19.07.2012 13:03
Jarda2
Kdo má být v demokratickém státě suvereném,občané,nebo pár zlodějů?
9 hlasů
Jaroslav Švorc
19.07.2012 16:48
Jarda2
Šimurda 13:05
Zastupitelé mají pouze takový mandát,jaký získali od občanů.Nikdo z dnešní koalice nešel do voleb s tím,že prolomí Benešovy dekrety.Naopak vědomě lhali svým zaměstavatelům,voličům,že Benešovy dekrety jsou, nedotknutelné.Tím věrolomně podvedli své voliče a ztratili tak jakékoli právo je nadále zastupovat.Již samotný návrh zákona o církevní zlodějině je dostatečným důvodem,aby všichni poslanci,kteří pro něj hlasovali,byli zbaveni svého mandátu,pro naprostou ztrátu důvěry svých zaměstnavatelů.
4 hlasy
Pavel Šimurda
19.07.2012 13:05
Schico
..ve státě se zastupitelskou demokracií jsou to ti, kteří mají v tomto volebním období mandát získaný od občanů v demokratických volbách (asi těch pár zlodějů, podle tebe)
7 hlasů
Tomas Nada
19.07.2012 12:31
Travi
Ty antidepresiva musi fungovat fakt dobre, dnes jste se zjevne zameril na "vyrovnani" a nove dogma z dilny SCHICO je na svete.
9 hlasů
Pavel Šimurda
19.07.2012 12:40
Schico
..to není dogma , to je fakt...fakt se nejedná o žádné restituce...bohužel ten pojem používají všichni, včetně Duky...což je špatně...
6 hlasů
Tomas Nada
19.07.2012 12:56
Travi
prosim napiste mi co se podle Vas timto zakonem narovna, pripadne porkivi. Ja mam totiz dojem, ze je to vytvareni noveho korupcniho prostredi. Ale co, dulezite je prestat dbat na moralku a poradne si nakrast, kdyz to jde a nikdo Vas nemuze zazalovat, protoze zakony vytvarite ...
9 hlasů
Tomas Nada
19.07.2012 14:11
Travi
Dovolim se oponovat a vyvratit vase tvrzeni:
..vyrovná se stav majetku..
Restituce v letech 1991 a 1990 byly urceny katolicke cirkvi ergo ze samotneho vyznamu slova vyplyva, ze zadne dalsi narovnani existovat nemuze (Restituce je navrácení něčeho do původního stavu.). Dale pak prohlaseni prazskeho primase a kardinala v PS, ktery slibuje, ze dalsi restituce jiz katolicka cirkev pozadovat nebude.
z něhož se velká část aktivuje pro obce (snad to bude ku prospěchu)...
Neverim, jiz jsem Vam jednou psal, ze zadna povinnost pri schvalovani teto zlodejny nevznikla a dle meho zde vznika prostor a hlavne vule pro korupci a tunelovani verejnych financi.
církvi se jaksi vypořádá dojem poškození (bez nároku na diskusi...
asi na to máš jiný názor, ale o tom už diskuze není)....
Nejsem si jist, za jakou cirkev mluvite, ale jsem si jist, ze se cirkevni hodnostari shodli jen v jednom, a to ze tech penez v cash chteji co nejvic.
ale k té finanční částce...
Stanoveni "financni castky" je na zaklade cen, ktere nejsou realne (viz cena za m2) a cela obhajoba vysse teto castky spis pripomina obhajobu ceny letadel CASA, tedy Kalousek je "gestcni ministerstvo" a jako jediny ma pravo rici, co je pro stat drahe a co je pro stat levne.
církev se dostává postupně mimo státní rozpočet...
Prosim o rozepsani, jak? Opravy pamatek zacne hradit ze sveho? Zaplati dosavadni udrzbu financovanou z verejnych rozpoctu? Zacne si platit sve hodnostare nebo vznikne urad, ktery pristich 60 let bude cirkevni hodnostare platit?
7 hlasů
Pavel Šimurda
19.07.2012 13:03
Schico
..já se snažím rozumně argumentovat ,i pře tvoji apriori negativní dikci v dotazu..čili na jakoukoliv podrobnost k jednotlivým majetkovým položkám nejsem schopen a ani ochoten odpovídat...
5 hlasů
Pavel Šimurda
19.07.2012 13:01
Schico
..vyrovná se stav majetku..z něhož se velká část aktivuje pro obce (snad to bude ku prospěchu)...církvi se jaksi vypořádá dojem poškození (bez nároku na diskusi...asi na to máš jiný názor, ale o tom už diskuze není)....ale k té finanční částce...církev se dostává postupně mimo státní rozpočet...jak zajistit tu roční splátku...na to existuje tisíce různých cest...a způsobů profinancování....a peníze na církve mohou být v rámci ministerstva kultury využity jinak...já v tom vidím samé výhody...
5 hlasů
Pavel Šimurda
19.07.2012 12:06
Schico
Jinak může být tento zákon skutečně použit jako "..vyrovnání..." s kým stát chce...např. se šlechtickými stavy, nebo různými řády, jak se píše v článku...ale nesmí to být nějaká restituce..
4 hlasy
Wisew .
19.07.2012 12:14
Wisew
Nazývejte si to jak chcete v konečném důsledku český národ zaplatí něco na co církev nemá kvitanci
14 hlasů
Pavel Šimurda
19.07.2012 12:31
Schico
..ten Sněmovnou schválený zákon je dostatečná kvitance..myslím, že by to mělo projít i Senátem...nějakou "zaselží na voličích ze strany ČSSD" (maroděním nebo tak)....jak oni mají ve zvyku, protože se tsydí za to, že mají ustát problém...
5 hlasů
Jan Nepomucký
19.07.2012 13:04
Matej
Zákon schválila sněmovna kde sedi LIDEM, toto odporné seskupení neprošlo žádnými volbami, proto je neplatný a bude zrušen!
8 hlasů
Pavel Šimurda
19.07.2012 13:07
Schico
..tak to budou muset být lidovci v té vládě, která ho nebude chtít zrušit:))) Bohouš Sobotka to ví, přesto ti to slíbí, když cheš , ajo Džordžíno třicetikačku...
5 hlasů
Skurvenej Kapitalismus
19.07.2012 11:49
skurvenejkapitalismus
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Římskokatolická církev,nejzločinnější organizace v dějinách lidstva. Inkvizice,Křížové výpravy a jiné vraždění ve jménu Krista má za 2000 let na svědomí více jak 40 000000 lidkých životů.Církev svůj majetek nakradla,naloupila a dnes má tu drzost o něj žádat. Sláva císaři Josefu II. a jeho reformám. Ten uměl s touhle partičkou buzen a vrahů zatočit. Viz pedofil Bohuslav Balbín...1621až1688 s tím si nevěděla rady ani církev a takových úchyláků tam bylo a je.
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! - !!!!!!!!!!!!!!!!!!
A k věřícím....Pavel Šimurda,já jsme z Moravy a moc věřících neznám,tedy nesvéprávných. Protože svéprávný člověk je realista a ví že mimo fyzično a matematično nic jiného není. A kdo to tvrdí sprostě lže. Prostě hlupák krmí hlupáky hloupostma,tot k černoprdelníkům a věřícím.
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! - !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
52 hlasů
Witold Venusberg
19.07.2012 11:58
Pyrhocoris
Tak hlavně že máš ve všem tak jasno. A ty vykřičníky ti jdou kráásně!
Caelestem ergo admirabilem ordinem incredibilemque constantiam, ex qua conservatio et salus omnium omnis oritur, qui vacare mente putat is ipse mentis expers habendus est.
6 hlasů
Wisew .
19.07.2012 12:03
Wisew
Příště až budete chytračit, tak si to po sobě zkontrolujte!
"Caelestem ergo admirabilem ordinem incredibilem constantiam, ex qua conservatio et salus omnium omnis oritur, qui vacare mente putat is ipse mentis expers habendus est"
11 hlasů
Sajrajt .
19.07.2012 12:23
Sajrajt.
Tak tenhle citát o pořádku a o tom že má všechno svoje místo a smysl do týhle doby zrovna moc nesedí. Je to jakýsi náboženský blábol zkrášlený latinou a květnatými slovy. Ale je fakt, že jsem si to přeložil přes gůgl, páč latinsky neumim ani "Kalousek".
9 hlasů
Pavel Šimurda
19.07.2012 11:53
Schico
..to ti udělali komunisti...to máš na doživotí...
5 hlasů
Jan Nepomucký
19.07.2012 13:07
Matej
Píše o Josefu druhém, hňupe.
7 hlasů
Pavel Šimurda
19.07.2012 11:54
Schico
..toho Bohuša Balvínového neznám...není to ten od nás z Horního Konce???
5 hlasů
Wisew .
19.07.2012 11:46
Wisew
Jsem za církevní restituce pokud Vatikán prokáže jak majetek nabyl včetně darovacích a kupních smluv.
Pokud to nedoloží pak je to největší tunel po Klausově "privatizaci" na český národ.
29 hlasů
Pavel Šimurda
19.07.2012 11:47
Schico
..zase zcela MIMO..nejde o restituce...nikdo žádný nárok nemusí prokazovat...
6 hlasů
Wisew .
19.07.2012 11:58
Wisew
To vyprávějte někomu co má oči v sloup a vypadá jak kudlanka a né mne!
17 hlasů
Jiří Dostálek
19.07.2012 11:35
Reptal
Naše církev? Každý druhý farář Polák a prázdné kostely!
41 hlasů
Pavel Šimurda
19.07.2012 11:41
Schico
Tady na Moravě jsou kostely plné a žádného faráře Poláka neznám...i když bych proti tomu nic neměl...
8 hlasů
vaclav getz
19.07.2012 11:47
sjanborn
Každý čtvrtý farář na celém Ostravsku pochází z Polska..... Šimurdo,že oni moc do kostela nechoděj...
26 hlasů
Pavel Šimurda
19.07.2012 11:52
Schico
..tak já nejsem z Ostravska..je to možné...v Rakousku je to taky tak...a v Rakousku je každý druhý prodavač zeleniny Turek...
4 hlasy
Pavel Šimurda
19.07.2012 11:25
Schico
Bohužel, i The Economist se dopouští chyby v tom, že zavádí a používá pojem "restituce"...při tom se nejedná o žádné restituce, ale o "vyrovnání některých ...křivd..."...čili nelze brát tento zákon automaticky pro "restituce" jiných žadatelů, nebo tvrdit, že byla nabourána hranice roku 1948...
6 hlasů
Miloslav Weiss
19.07.2012 11:40
whitebeard
podle výčtu nemovitostí k navrácení o prolomení hranice roku 1948 bezesporu půjde, protože ve výčtu nemovitostí jsou i objekty, které "znárodnil" tatíček Masaryk..např. Ústav šlechtičen na PH, kde za I. republiky sídlilo MV ČSR..
22 hlasů
Pavel Šimurda
19.07.2012 11:44
Schico
Pořád se jedná o "..vyrovnání..."...výčet nemovitostí a jejich historie je k tomuto naprosto irelevantní...v rámci výčtu bylo řada pozic (pozemků, nemovitostí atd..) z různých důvodů směňována a vyrovnávána..bez ohledu na jejich historii...
8 hlasů
Pavel Šimurda
19.07.2012 11:46
Schico
...takto...restituce je něco, co mohu nárokovat...podle jakýchsi vlastností....tady to vůbec není tento případ...tady se provádí "..vyrovnání..." na základě jakéhosi dohodnutého výčtu...a šlus...nic víc...z toho žádný další nárok nebo plnění jako u restituce nevyplývá...
3 hlasy
vaclav getz
19.07.2012 11:48
sjanborn
ten dohodnutý výčet ten asi existuje jen v hlavě Duky a Kalouska ...
17 hlasů
Pavel Šimurda
19.07.2012 11:50
Schico
..řešení navrhl Vítězslav Jandák za vlády ČSSD..jedná se o tom už několik let...a v podstatě se vede řeč jen o parametrech, nikoliv o principu...ten zákon projde i v Senátu...soc. dem na tom má zájem, se toho zbavit...
5 hlasů
Pavel Šimurda
19.07.2012 11:26
Schico
..na druhé straně musím projevit obdiv k velmi objektivnímu historickému pojetí a náhledu na podstatu českého sekularismu...
9 hlasů
Nahoru
Nejdiskutovanější názory
Skurvenej Kapitalismus (52 hlasů) 19.07.2012 11:49
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Římskokatolická...
Jiří Dostálek (41 hlasů) 19.07.2012 11:35
Naše církev? Každý druhý farář Polák a prázdné kostely!
Wisew . (29 hlasů) 19.07.2012 11:46
Jsem za církevní restituce pokud Vatikán prokáže jak majetek nabyl...
vaclav getz (26 hlasů) 19.07.2012 11:47
Každý čtvrtý farář na celém Ostravsku pochází z Polska........
Miloslav Weiss (22 hlasů) 19.07.2012 11:40
podle výčtu nemovitostí k navrácení o prolomení hranice roku 1948...