Opatrní pediatři
Lékaři odmítají ošetřit naše novorozence, stěžují si domácí rodičky

A podotýkám, že nikoho neodsuzuji - pokud chce někdo rodit doma, prosím, je to jeho volba. Ale nechápu, proč by za to měla přebírat odpovědnost nemocnice či její zaměstnanci. To opravdu nechápu.

Hlasuj - toto je kvalitní názor - 7 hlasů

Když se někdo chce takto ohrožovat na životě, prosím. A když se pak něco stane, tak samozřejmě poběží zažalovat tu asistentku, doktora nebo nemocnici, že? Podotýkám asistentku, doktora či nemocnici, kteří s domácími porody nesouhlasí a upozorňují, že je to nebezpečné. Ale následky za případné zdravotní poškození ponesou zdravotníci. Výborné!

Nakonec, taková apendoktomie se dnes provádí většinou laparoskopicky, tak proč ji taky neprovádět doma....takový banální zákrok!

Hlasuj - toto je kvalitní názor - 5 hlasů

V Usa rodí doma jen půl % žen!!!!!
Tzn že v nemocnicích rodí i ženy bez zdravotního pojištění, které si jinak lékaře a už vůbec ne nemocnici nemůžou dovolit. Celé je to dáno tím že pojišťovny odmítají pojištˇovat báby kořenářky a jejich divadelní vystoupení v domácnostech rodiček. Pojistka na takový porod je velmi drahá a bez ní jde kořenářka po prvním průšvihu do báně i na desítky let.

Hlasuj - toto je kvalitní názor - 3 hlasy

omlouvám se * nazýváte*

Hlasuj - toto je kvalitní názor - 3 hlasy

Hodně mě uráží že matky které se rozhodly z nějakého důvodu rodit doma nazíváte slepicemi. Také určitě tzv. domarodičky nechcou aby se rušily malé porodnice to mícháte jablka z hruškami. Představte si rodičku, která po plánovaném zrušení 40% porodnic přemýšlí jestli to riskne a pojede do porodnice vzdálené asi 70km a nebo raději porodí v klidu doma s PA. Navíc, jak zde popisuje Hana Himlová opravdu to není tak, že by ve všech porodnicích vycházeli vstříc s porodním plánem. Možná právě Vy jste měla štěstí. Taky možná by se situace sklidnila kdyby u nás začali fungovat porodní domy, které fungují všude na světě. Potom by si mohla rodička vybrat a ne podle vás rizkovat zdraví dítěte. Já osobně si nemyslím, že domorodička není dostatečně informovaná, většinou jsou to ženy, které mají vysokoškolské vzdělání a věnují se tomuto tématu mnohdy ještě před početím potomka.

Hlasuj - toto je kvalitní názor - 18 hlasů

Ještě k tomu oxytocinu, abyste byla trochu v obraze:
Jedná se o hormon, vylučovaný do krevního oběhu z hypofýzy zejména při porodu, kojení, ale i při sexu. Má vliv na vztah matka-dítě (mateřská láska). Syntetický oxytocin se v porodnictví používá k vyvolání či zesílení kontrakcí při porodu, obvykle tehdy, je-li porodní doba dlouhá a hrozí nedostatek kyslíku pro plod. Nedostatek kyslíku (i velice krátký) způsobuje u dětí poškození mozku. V tom lepším případě ADHD v tom horším trvalou invaliditu dítěte, slepotu, hluchotu...
Je na odborném posouzení lékařem, kdy oxytocin podá. Už proto, že jakmile podáte hormon syntetický, hypofýza okamžitě přestane přírodní uvolňovat. Rozhodně není na vás, abyste to mohla kvalifikovaně posoudit.

Hlasuj - toto je kvalitní názor - 9 hlasů

a ta negativa?
on taky tento oxytocin (pitocin,...) nefunguje úplně stejně jako ten přírodní. Také by se mělo dodat, že je spíše nutné jej podat po epidurálu, protože ten porod zpomaluje.
Píšete to stylem, jako byste Vy to mohlA posoudit, zatímco níže píšete, že v porodnici pracují Vaši příbuzní, z čehož jsem pochopila, že Vy ne

Hlasuj - toto je kvalitní názor - 7 hlasů

Já už děvenko nepracuju vůbec, jsem delší dobu v důchodu. A máte pravdu, mám to v rodině, i tu zdravotní péči v Africe jsem viděla na vlastní oči. Někdy si tak trochu škodolibě říkám, že bych lidem jako jste vy přála takový "přírodní porod" alespoň vidět. Ale to bych byla vůči vám opravdu tvrdá. Mějte si ty vaše ideální představy o přírodních porodech, neberte si však na svědomí, že některá budoucí mamina podlehne vašim agitkám a nedopadne to dobře. Víte, vás tady ve střední Evropě pálí dobré bydlo, jste zhýčkané kvalitní zdravotní péčí a pak nevíte roupama co by. Většina afrických maminek by po kolenou lezla do té nejhorší české nemocnice, a to mi opravdu můžete věřit. Víte, že tam denně (opakuji denně) zemře při porodu 1000 žen? Uvědomujete si vůbec, s čím si to tady zahráváte?

Hlasuj - toto je kvalitní názor - 9 hlasů

Nezlobte se na mě, ale nejsme v Africe. Zhýčkané v některých věcech ano. Ale určitě jsem na tom lépe jak výživou tak hygienou atd... V civilizovaném světě to teď chodí jinak. Tam je to úplně normální rodit doma nebo v porodním domě. Mít celé těhotenství a při porodu tu samou PA nebýt vystresovaná. O to domordičkám jde. V některých porodnicích vás opravdu hodně stresují , jak při porodu tak na šestinedělí. Musíte vstávat v šest, v sedm vizita vzbudit dítě,které právě usnulo, potom v rychlosti snídaně v osm další vizita vysvléct dítě, potom možná usnete a ještě musíte kojit v určitou dobu po čtyřech hodinách ne víc, oběd ,odběry, večeře, a další doktoři… a v jednom kuse to nesmyslné vážení před a po jídle na váze, která neváží přesně… Možná teď napíšete, že jste porodila před x lety a taky jste to přežila. Jenomže teď je jiná doba dělají se výzkumy, proč lidé v dnešní době trpí depresí a zjistilo se že je to poporodní trauma dítěte nebo matky a jsou s toho i jiné stavy, nebudu je tady popisovat nejsem lékař. Setkala jsem se s tím jen osobně. Navíc jsme demokratický stát , tak by se ženy mohly samy rozhodnout, kde budou rodit, ale pokud se zruší malé porodnice které jsou k rodičkám daleko vstřícnější, tak ženám nic jiného nezbyde než rodit doma. Porodnice budou přeplněné. Budou se dělat zbytečné zásady, jen aby se porod urychlil. Proto si myslím, že by se měli začít udělovat licence PA, které pomáhaly při porodu doma mají určité vzdělání a praxi, aby ženy ,které z nějakého důvodu rodí doma měli profesionální podporu.

Hlasuj - toto je kvalitní názor - 7 hlasů

Babi, to je jedině dobře, že už vás nikde nepotkáme.

Hlasuj - toto je kvalitní názor - 8 hlasů

je zajímavé, paní Marková, že vy nejlépe víte, jaká jsem, co mne pálí, jak jsem zhýčkaná, co vím či nevím o životě atp., aniž byste mne vůbec znala. Půldenní výměna názorů Vám dává pocit, že mne můžete oslovovat děvenko. To, že jste v důchodu Vás ale trochu omlouvá, sama vím, že je čím dál těžší měnit své názory, taky už nejsem nejmladší (jj, máte další nálepku, stará matka :-D). Na shledanou.

Hlasuj - toto je kvalitní názor - 6 hlasů

Teď jste mi fakt udělala radost, (kouzlo nechtěného, myslím). "Zamani" tak mi říkali v Africe.

Hlasuj - toto je kvalitní názor - 6 hlasů

tak to opravdu nechtěného - já tu starou matku myslela na sebe, jakože máte další nálepku pro mne

Hlasuj - toto je kvalitní názor - 3 hlasy

ad Květa Marková 30.01.2012 15:11
Víte paní Marková, je velice smutné, že lidi, kteří mají odlišný názor názýváte hloupými aktivistkami. Právě kvůli takovým lidem tyto "hloupé aktivistky (i já)" raději rodí doma. Ve zdravotnictví je spousta lidí, kterým slovo respekt neříká vůbec nic.
Neodpověděla jste mi na otázku, proč vás porody doma tak vytáčejí, když se vás to netýká?

ad mery mery 30.01.2012 15:25
PA vidí výdělek v porodech doma a proto do toho jdou? Víte, že pokud porodíte v nemocnici přirozeně, tak nemocnice z toho má jen velmi málo? žádný zákrok, žádné prachy od pojišťovny. A když musí čekat spoustu hodin než se mimi rozhodne vyplout? Radši popoženou porod oxytocinem, skočí na břicho (zakázaný zákrok). Zákrok = prašulky, a místo pro další "ne-mocnou". A věřte, že to tak opravdu ve spoustě porodnicích je.

Hlasuj - toto je kvalitní názor - 10 hlasů

Ve spoustě porodnic už se spoustu let spoustu věcí mění. (Většina aktivistek ovšem po celou dobu nemění řeči o rutinách, chybujících lékařích (jistě, i takoví jsou) a zkušených, pronásledovaných PA co chodí k porodům doma, u kterých se chyby ovšem tak nějak nepřipouštějí (?!) + filosofická omáčka stran pocitů dítěte a vlivu porodu na jeho psychiku v dospělosti....)
Každopádně mne z nějakého důvodu nechali odrodit bez zásahů - ale měli "kliku", měla jsem vrostlou placentu do dělohy, takže se prašulky sypaly.... Ale vážně: zachránili mi život. Takovou či podobnou komplikaci nepřeji žádné ženě, co se nechá zbl... přesvědčit, že domoporod je to nejlepší. (I já bych byla ideální - nízkoriziková, vše v pohodě, jen ta komplikace, co nelze předem zjistit...) Btw. také jsem moc "ráda" za "užitečné idiotky" co ofrňují nad četností předporodních vyšetření a předhánějí se, která jich víc odmítne - má na to přece to právo, né... Ty budou také brzy jistě vyslyšeny....:-/

Hlasuj - toto je kvalitní názor - 7 hlasů

já vím, že se v porodnicích věci mění a hýbou se k lepšímu, ale přesto musím bojovat, vystavovat se posměchu (a né že né, takových jako je pí Marková je bohužel ve špitálech dost), je mi to zapotřebí?
A chyby u PA domarodících? někde jste četla o někom, kdo napsal, že nechybují, že se jim to stát nemůže? pochybuju
Lékařů si vážím a je dobře, že vám zachránili život.
A vězte, že domarodky o rizicích vědí a berou na sebe odpovědnost.
Je to pořád jenom o respektu, o tom, že někdo má jiný názor a právo.. a pak slyší jenom zesměšňování a nadávky.

Hlasuj - toto je kvalitní názor - 14 hlasů

Paní Markovou po profesionální stránce neznám, nebudu se k tomu tedy vyjádřovat. Co se týče zlepšení chování personálu - jsem pro, tam kde je to zapotřebí, (já jsem zažila jednání profesionální, na péči si nemohu stěžovat). Ano, celkem často čtu, zejména v diskusích o zkušených PA, které vždy včas rozpoznají.... (Ovšem právě IK se zrovna moc nepředvedla, navíc chtěla zfalšovat čas odtoku plodové vody, což potvrdili rodiče miminka, které později bohužel zemřelo.) Je to o tom čemu/komu se rozhodnete věřit. Je mi líto, pokud se k Vám nechovali hezky (bez ironie!), ovšem vězte, že existují aktivistky a PA, které zpochybňují práci lékařů a tím deprimují matky (zkušenost známé). Stačilo se prý zmínit o císařském řezu a už měla aktivistka "jasno", že byl proveden zbytečně, načež známé doporučila PA, která jí (za nějaký ten peníz v řádu stokorun), "přeloží" papíry od porodu, když jí je přinese. K tomu dostala kontakt na skupinu, kde ji (opět za nemalý peníz) dostanou ze stresu z ukradeného porodu (známá ničím netrpěla, děcko má zdravé, tato informace, podaná kolem šestinedělí, jí ovšem celkem rozhodila - tak nějak pochopitelně). Ale chovaly se prý hezky....

Hlasuj - toto je kvalitní názor - 10 hlasů

on ale nikdo nikoho nepřesvědčuje, že domporod je nejlepší. Ani soukromé porodní asistentky nikoho nepřesvědčují.

Hlasuj - toto je kvalitní názor - 4 hlasy

Jistě. Pouze pokud se o to nějaká žena začne zajímat, dozví se o hrůzách v porodnicích, o "každopádně zbytečných" zákrocích (přece kvůli penězům - už to padlo i zde) o důležitosti pocitu bezpečí (ten pro citlivější jedince, stran porodnice, po předchozím výčtu hrůz, samozřejmě "padá"), že se porod "zastaví" pokud se bezpečně necítí i to, že "zkušená PA" (rozuměj domarodící), všechno včas pozná....

Hlasuj - toto je kvalitní názor - 8 hlasů

Tak za prvé, týká se to mě a zejména mých dětí. Kdybyste si přečetla moje příspěvky, dozvěděla byste se proč. Opakuji. Z tisíce porodů v naší krajské nemocnici jen dva byly doma, a to ještě není jisté, zda to byly porody takto plánované. Tedy statisticky nevýznamné. Je vás dosud naštěstí málo. Tenhle humbuk je spuštěn pouze proto, že se současná vláda snaží privatizovat zdravotní péči a využije k tomu cokoli, i podobné úlety.
Nevím odkud máte zkušenosti, které popisujete, když říkáte, že rodíte doma. Tyhle blbosti si vyprávíte s kamarádkami u kávičky, že? Jmenujte jedinou porodnici, kde to takhle chodí! Ještě bych pochopila, kdybyste mlvily o špitálech před 30ti lety, ale dnes je realita úplně jiná. Přečtěte si tady dole můj příspěvek, jak je možné za minimální peníz rodit v normální krajské porodnici a obyčejný standard se liší jen počtem maminek na pokoji. A nakonec, víte co mě vytáčí nejvíc? Že nějaká budoucí mamina, ovlivněna podobnými kecy v medicíně nevzdělaných hlupek naletí a zkusí to taky. V lepším případě novorozeně zemře, v tom horším bude ta máma celý život ošetřovat invalidní dítě. Pokud se týká vás, roďte si jak chcete, třeba na poli. Neblbněte však hlavu druhým.

Hlasuj - toto je kvalitní názor - 10 hlasů

Paní Marková, s politováním musím konstatovat, že Váš nadřazený přístup a naprostá absence empatie či tolerance je přesně to, kvůli čemu rodí mnohé ženy doma. Ne kvůli tomu, že je zblbne nějaká "v medicíně nevzdělaná hlupka", ale proto, že se k nim prostě v těch špitálech chovají tak, jako Vy tady. Tedy stylem "rodí lékař" a "nemluvte NÁM do toho, maminko, přece tomu nerozumíte". Prosím uvědomte si, že rodí v první řadě matka a na porození dítěte opravdu medicinské vzdělání není potřeba.

Hlasuj - toto je kvalitní názor - 14 hlasů

Jistě, rodí matka a vy si zřejmě myslíte, že je to pupek světa. Hosana, já rodím! Pohrdáte lékařem-porodníkem, který takových porodů provedl stovky a VÍ !! že i normální porod se může ve vteřině zvrtnout a veškerá odpovědnost je potom jen na něm a nikoli na matce. Nežijeme někde v Ugandě, kdy zemře dítě nebo matka, nic se neděje, pořídím si jinou ženu. Vy se pokoušíte vrátit někam do 19.století, kdy například moje prababička rodila 14x, aby nakonec vychovala 4 děti. Pán Bůh dal, Pán Bůh vzal. Pokud to chcete takhle, prosím. Ale jak říkám, neblbněte hlavu druhým. Váš jeden nebo dva porody z vás jistě nedělají osobu povolanou k takové agitaci.

Hlasuj - toto je kvalitní názor - 10 hlasů

já doktory taky nepohrdám, jsou potřeba, ale na patologie, jak píše Bára. Porod je přirozený proces a tělo si krásně umí pomoct, třeba se samo před porodem vyčistit... zkuste si o tom něco přečíst ;-)
Víte, já neblbnu ostatní porodem doma, já je jenom varuju před porodem v porodnici.

Hlasuj - toto je kvalitní názor - 3 hlasy

Jenom pro upřesnění: lékařem-porodníkem nepohrdám, jsou potřeba. Je skvělé, že umí zachránit matku a dítě, kteří by před sto lety při porodu umřeli. Ať prosím řeší to, co jim náleží, tedy patologické případy. Komplikovaných porodů je dle statistik WHO 10 %. Stejně tak podíl sekcí by neměl přesáhnout toto číslo. U nás je skóre dvojnásobné, jinými slovy, patologie tady vyrábí sami porodníci.

Hlasuj - toto je kvalitní názor - 13 hlasů

Vidíte, já nemám pocit, že tady agituji, pouze Vás upozorňuji na to, že Váš arogantní přístup bude leda produkovat další domarodičky. Čemuž jste možná svým bububu chtěla zabránit.

Hlasuj - toto je kvalitní názor - 6 hlasů

Jistě, rodí matka a vy si zřejmě myslíte, že je to pupek světa. Hosana, já rodím! Pohrdáte lékařem-porodníkem, který takových porodů provedl stovky a VÍ !! že i normální porod se může ve vteřině zvrtnout a veškerá odpovědnost je potom jen na něm a nikoli na matce. Nežijeme někde v Ugandě, kdy zemře dítě nebo matka, nic se neděje, pořídím si jinou ženu. Vy se pokoušíte vrátit někam do 19.století, kdy například moje prababička rodila 14x, aby nakonec vychovala 4 děti. Pán Bůh dal, Pán Bůh vzal. Pokud to chcete takhle, prosím. Ale jak říkám, neblbněte hlavu druhým. Váš jeden nebo dva porody z vás jistě nedělají osobu povolanou k takové agitaci.

Hlasuj - toto je kvalitní názor - 7 hlasů

"se vším tím vybavením". to bude možná ten problém. když máte tak skvělé vybavení, musí být strašně těžké čekat s rukama za zády, dokud žena svým vlastním tempem neporodí, zvlášť,pokud jste nikdy žádný přirozený porod neviděli, protože jste do každého pro jistotu předem zasáhli.

Hlasuj - toto je kvalitní názor - 8 hlasů

Citace z článku: "Lékařka poukazuje i na to, že zatímco v porodnici je dítě monitorováno nepřetržitě, praktik za ním může pouze dojíždět."

Nejlépe je schopna dítě monitorovat jeho vlastní matka a potřebuje k tomu mít hlavně pocit bezpečí, což pro každou ženu může být individuální záležitost.
Žena i její dítě mají právo na lékařskou péči.
Pokud se žena rozhodne rodit doma, pak se jedná v převážné většině případů o velmi zodpovědnou ženu, která ví, co dělá.
Moje sestra se narodila s využitím vší techniky v porodnici a zemřela následkem násilně vedeného porodu... zabili ji...
Život není černobílý...

Hlasuj - toto je kvalitní názor - 18 hlasů

Život není černobílý.... :-))
Což jste právě svým příspěvkem dokázala. V porodnicích, se vším tím vybavením, lékaři a kvalifikovaným pomocným personálem zabíjejí novorozence. Zatímco zodpovědná žena rodí doma v paneláku, prolezlém plísněmi a parazity s prezidentkou Asociace porodních asistentek přivede na svě dítě, které přežije s těžkým poškozením mozku na přístrojích celých 20 měsíců.
To jsou mi věci.

Hlasuj - toto je kvalitní názor - 13 hlasů

ta žena zodpovědná nebyla, ale z jiného důvodu

Hlasuj - toto je kvalitní názor - 6 hlasů

Moc by mě zajímalo, jestli někdo ze zde přítomných odmítačů domácích porodů nějaký takový zažil. Jestli někdo viděl ženu, která prodýchává kontrakce s úsměvem, protože v poloze, kterou si zvolila, je bolest naprosto snesitelná, ženu, která je vyrovnaná a klidná, protože je sledována asistentkou, k níž má důvěru a ví, že kdyby nastala jen malá tendence ke zhoršování stavu plodu, okamžitě jí bude doporučen přesun do porodnice, ženu, která si sama určí, jakým tempem a kdy dítě vytlačí, ženu, která se bez poranění a s ohromnou dávkou energie po pár hodinách vrátí do běžného rodinného života, ženu, kterou netrápí poporodní blues a bez problémů kojí své dítě, většinou mnoho dalších měsíců?
Nejspíš neviděl a tudíž o tomto fenoménu ví jen to, co načetl ze senzacechtivých novinových článků.
Což mu nebrání se zasvěceně vyjadřovat.
(A ne, nevykládala mi o tom kamarádka u kávy, paní Marková, pane Kiliáne, pane Šťastný a další.)

Hlasuj - toto je kvalitní názor - 16 hlasů

Bez poranění. Když rodíš dítě do 2,5 kg tak to zvládneš bez poranění, Když rodíš dítě 4.5 tak máš při tom orgasmus s poraněním. Musíš ale provozovat sado-maso.

Hlasuj - toto je kvalitní názor - 8 hlasů

Žena má z porodu orgasmus. Něco úžasného.

Hlasuj - toto je kvalitní názor - 4 hlasy

Tady se neřešil problém úžasných zážitků domarodiček. Tady se řeší to, zda musí nemocnice poslat lékaře nebo sestru z nemocnice do bytu pomáhat při takovém porodu, jak zněl verdikt sosudu. Zároveň se zde posuzuje míra rizika poškození dítěte vzhledem k "pohodlí" rodičky. Alespoň o tom je ten článek, pod kterým teď píšete.

Hlasuj - toto je kvalitní názor - 11 hlasů

Já už mám z nich pouze srandu.

Hlasuj - toto je kvalitní názor - 10 hlasů

nápodobně :-D

Hlasuj - toto je kvalitní názor - 3 hlasy

Kdyby šlo jen o těch pár potrhlých aktivistek, nechalo by mě to v klidu. Ať si orgasmicky rodí třeba na poli jak v 19.století. Jenže tady jde fakt jen o prachy a o likvidaci Ústavou zaručené zdravotní péče.

Hlasuj - toto je kvalitní názor - 12 hlasů

Eva Eva 30.01.2012 14:23
Flamma

"Nikdo mi nezakazuje, kde mám rodit? A dovolí mi rodit někde jinde než v porodnici tak, abych měla péči, na kterou měsíčně odvádím své peníze? Pro mě tato péče neznamenách epidurál, nástřih, každodenní budíček o páté, nejedlá strava apod., pro mě to znamená, že u mě bude PA, která ví a umí."

Opět se mýlíte a hned několikrát.

Zdravotní pojištění si platíte na péči, která je zde určena "zdravotními standardy", což porod doma je pouze v akutních případech, pak rodí záchranka a následdně zajistí odvoz do nemocnice.
Epidurál či nástřih můžete odmítnout v takzvaném porodním plánu, který předáte v nemocnici. Ovšem ze zkušenosti vím, že běžně rodička o epidurál žadoní, i když ho předem odmítla, mnohdy však už bývá pozdě, a tak je nucena si to užít do konce. Pokud se týká jídla, nikdo vám nebrání objednat si nadstandard. A neznám porodnici, kde budí šestinedělky o páté ráno. Dále je možné si k porodu vyžádat lékaře i asistentku, které důvěřujete.
Takže tohle všechno vám asi některá z vašich kamarádek vyprávěla u kávy, že?

Hlasuj - toto je kvalitní názor - 12 hlasů

a proč by ženy neměly sdílet své zkušenosti s porody? A nesmějí u toho pít kávu?

Hlasuj - toto je kvalitní názor - 3 hlasy

Ano, nástřih můžete odmítnout v porodním plánu, v porodním plánu toho můžete napsat spoustu, někde se jím řídí, někde se vám rovnou vysmějou...

Epidurál se snad nemusí odmítat! Měla jsem za to, že o ten se žádá

"nucena si to užít do konce" - to je přesně ten postoj českých porodníků a ostatního personálu v porodnicích, "nechtěla epidurál, ať si to teď vyžere"

Hlasuj - toto je kvalitní názor - 7 hlasů

Ještě něco vám povím ze života.
Moje dcera nedávno rodila na klinice, zaplatila si cca 10 tisíc za nadstandard. Což zahrnovalo:
Samostatný pokoj s velkou lodžií s posezením pro návštěvy. Přítomnost manžela u porodu i po dobu 5denní hospitalizace. Dítě měla po celou dobu u sebe, na pomoc měla dvě zdravotní sestry, které se střídaly den a noc. Pleny, prádlo a hygienické potřeby byly samozřejmostí. Celodenní přítomnost lékařů také samozřejmost. Na jídlo si nestěžovala, dostatek ovoce i zeleniny ...

Hlasuj - toto je kvalitní názor - 8 hlasů

já třeba mám jiný nároky, hlavní je, aby dítě bylo od narození se mnou (vyšetření jen základní -nepotřebuji v den porodu vědět, kolik měří - a na těle nabo vedle matky), aby nás vyšetřoval co nejmenší počet lidí, aby mne nikdo netlačil do zákroků, které se hodí jemu atd.

Hlasuj - toto je kvalitní názor - 6 hlasů

Můžete prosím rozvést, proč je "drama" měření a vážení po porodu? A jste si opravdu jistá, že dokážete posoudit, zda je zákrok odůvodněný, nebo zda je to "nátlak, z plezíru personálu"?

Hlasuj - toto je kvalitní názor - 9 hlasů

To Hana Himlová 03.02.2012 20:27
Jinými slovy, tedy: ´jsem "poučený" laik, bílým plášťům nedůvěřuji, proto klidně risknu dojití problému do "závažného", protože potom teprve jim už budu muset věřit´ - to "nemá chybu" :-(.


To ale nebyl můj případ (kdy to šlo zjistit). A podobné "smůly" nechodí po horách ale po lidech a je jim celkem jedno, zda se takový člověk psychicky lépe cítí doma, nebo je v porodnici (kde se ovšem nemusí nutně cítit hůř, že...). Výrazný rozdíl je ovšem v tom, kde je větší šance ty "smůly" lépe řešit!

Hlasuj - toto je kvalitní názor - 4 hlasy

to právě odlišit nedokážu, proto se jim do rukou nesvěřím, pokud nebude nějaký závažný problém

Vrostlá placenta se ve většině případů dá předvídat dopředu (např. po předchozím císařském řezu, kyretáži atd.), jinak je velice nízká pravděpodobnost jejího výskytu

Hlasuj - toto je kvalitní názor - 10 hlasů

Prostě mi tak nějak vychází, že největší drama je to pro "přesvědčenou" matku - někdy nejspíš až tak, že má paniku i z nadstadardu v porodnici a potřebuje "doma" . Nemůžete se na mne zlobit: ve světle své zkušenosti, kdy by u mne podobná vyjančenost s rozhodnutím - chci doma v porodnici by netančili jak pískám - skončila s největší pravděpodobností odloučením od dítěte NAVŽDY (psala jsem níž).
Druhá otázka byla: *A jste si opravdu jistá, že dokážete posoudit, zda je zákrok odůvodněný, nebo zda je to "nátlak, z plezíru personálu"?*

Hlasuj - toto je kvalitní názor - 4 hlasy

to Lantana Lantana podruhé
zadejte si do youtube něco jako hned po porodu nebo první minuty po porodu. Není to pěkný a může to být jinak.

Hlasuj - toto je kvalitní názor - 3 hlasy

to Lantana Lantana
měřením dítě, které bylo 9 měsíců skrčené, natahujete. Bolí ho to.
Zvážit se může klidně třeba za 2 hodiny a třeba vedle matky nebo otce, kteří na něj můžou mluvit a kromě samotnýho okamžiku zvážení i třeba držet za ručičku.
To s tím křikem je taky otázka? Jsou lidi, kteří například nechají dítě "vyřvat", aby ho naučili spát. Někteří ne, i když by jim to častokrát ulehčilo život, je to otázka životního nastavení řekla bych...

Hlasuj - toto je kvalitní názor - 8 hlasů

To Hana Himlová 31.01.2012 10:12
Miminko ale musí odnést i na to vážení, ne? (měření možná není nezbytné hned po porodu, ale není to snad něco, co by mu způsobilo nějakou újmu - "nejedete-li" v tom, že až bude mít ve 20 letech depku, že je to z toho. A mít křik dítěte po porodu za "nepřirozený" a dramaticky ho spojit právě s měřením?...to raději bez komentáře.) A teď prosím o odpovědi na celé obě otázky.

Hlasuj - toto je kvalitní názor - 5 hlasů

protože miminko, zvyklé celý svůj devítiměsíční život na dělohu, je pár minut venku, všechno je nové a zvláštní, je přirozené, když ho maminka přitulí, miminko slyší stejně tepat srdce a uklidní ho to. Když ho nahatého narovnávají, aby ho změřili, je to nepřirozená poloha v nepřirozeném prostředí plném světla, samozřejmě křičí. Křik není něco po narození přirozeného, dítě křičí, jen když se mu něco nelíbí, něco potřebuje. Děti narozené v klidu a šeru většinou nekřičí.
Teď zase zajímá mne, proč je délka mimina po narození tak důležitá.

Hlasuj - toto je kvalitní názor - 5 hlasů

Konečně jsem se shodly. Jen ještě dodám:
Chtěla rodit doma, ať nese následky. Morální, zdravotní i finanční.

Hlasuj - toto je kvalitní názor - 16 hlasů

a on ten epidurál není taková sranda, jak to vypadá. A nevím o tom, že by někde ta negativa předem říkali. Jestli ano, můžete mne opravit....

Hlasuj - toto je kvalitní názor - 5 hlasů

neshodly, psala jsem v uvozovkách...

jdu se věnovat svým dětem, mějte se dobře.....

Hlasuj - toto je kvalitní názor - 2 hlasy

Ještě jsem zapoměla - i následky právní.

Hlasuj - toto je kvalitní názor - 5 hlasů

není pravda, že "v porodnici je dítě monitorováno nepřetržitě"

screeningové vyšetření je lékař schopen udělat doma (vymačká pár kapek krve na speciální papírky), na kontrolu kyčlí se jde za odborníkem

Hlasuj - toto je kvalitní názor - 5 hlasů

To jo, "vymačká pár kapek krve na speciální papírky" :-))
Vskutku vyjádření odborníka.
Podívejte se však, o čem tady lékaři mluví a jaká je dnes ve 21.století neonatální péče.

http://www.dartin.cz/index.php?option=com_content&view=section&layout=blog&id=4&Itemid=12

Hlasuj - toto je kvalitní názor - 4 hlasy

Tak jsem si pustila na chvíli ten propagační slaďak. Krásné a teplé počasí, procházka po zahradě, porod na terase, orgasmus při porodu, co vic si může žena přát. To bylo tak sladké, že se na to nedalo dívat. Já si ten orgasmus z porodu odřeknu, a jdu rodit do nemocnice.

Hlasuj - toto je kvalitní názor - 8 hlasů

Dík, aspoň jednu jsem od toho nesmyslu odradila.
:o)))))
A dál je to také hustý, zvlášť, ten bazén ....

Hlasuj - toto je kvalitní názor - 8 hlasů

Mě ten nesmysl neodradil, já jsem nikdy nad tím nepřemýšlela. Ale někdy si to pustím do konce.

Hlasuj - toto je kvalitní názor - 5 hlasů

Haničko, chyť se vařečky, uděláš líp.

Hlasuj - toto je kvalitní názor - 8 hlasů

super, za vás rodil pan primář :-)))

Hlasuj - toto je kvalitní názor - 4 hlasy

No samozřejmě, že jde o prachy. Já tady bráním lékaře a sestry z porodnic, (mám to v rodině).

Hlasuj - toto je kvalitní názor - 5 hlasů

Květo, já to spíše vidím tak, že zdravotní sestry - porodní asistentky, se chtějí osamostatnit , Vidí v tom peníze a nepřemýšlejí nad tím, co se může stát. Já jsem už tady psala jednou. Rodila jsem dva krát a pokaždé byl nakonec u porodu primář, poněvadž ani doktoři porod nezvládli. Porod doma je pro mě hazard s životem dítěte.

Hlasuj - toto je kvalitní názor - 11 hlasů

Přeji příjemnou zábavu,
víte, tohle je americký reklamní dokument asociace porodních asistentek, které nemají do čeho píchnout, protože v Americe většinou ženy platí velké peníze za porod na klinice. Dokonce to je jedna z věcí, podle kterých se určuje příslušnost k vyšší společenské třídě. Porody doma jsou tam jen pro lidi bez pojištění nebo pro ty, kteří nemají na drahé pojistky. Obávám se, ža tady k tomu dospějeme také - za mohutného přispění zdejších hloupých aktivistek.

Hlasuj - toto je kvalitní názor - 10 hlasů

no já taky nejsem odborník
odborník to popisuje např. takto: U všech novorozenců narozených na území ČR se provádí novorozenecký laboratorní screening vrozených či dědičných onemocnění níže uvedených metodou odběru tzv. suché kapky krve na novorozenecké screeningové kartičce.

pěkné inkubátory.... když se stále dělají nové a lepší, není divu, že je chtějí neonatologové co nejvíce využít a dávají do nich i děti, které to nepotřebují

Hlasuj - toto je kvalitní názor - 8 hlasů

Došla jste jen k inkubátorům a děláte závěr? Jak typické.

Hlasuj - toto je kvalitní názor - 6 hlasů

pod ten Váš výčet se už nedá reagovat, proto píši sem

já jsem se právě ptala, čeho prevence se dělá v inkubátoru

ano, viděla jsem jen část té stránky, zatímco vy jste masochisticky pravděpodobně orgasmický porod shlédla celý. Já uznávám, že občas jsou přístroje zapotřebí, ale také si myslím, že, obzvláště některé, jsou nadužívány, případně některé rutinní zákroky lékařů vyvolávají potřebu použít další

Hlasuj - toto je kvalitní názor - 8 hlasů

Ale neuškodí. Prevence je lepší než případné následky.

Hlasuj - toto je kvalitní názor - 6 hlasů

konkrétně prevence čeho?

Hlasuj - toto je kvalitní názor - 3 hlasy

Jen malý výčet možných komplikací u dětí, kde těhotenství probíhalo normálně.

Vdechnutí plodové vody – častěji se vyskytuje u dětí, které přicházejí na svět po plánovaném termínu porodu. V plodové vodě bývá již obsažena smolka (první stolice dítěte), která se do plodové vody uvolňuje z nedostatečného prokrvení dítěte z důvodu nedostatku kyslíku v děloze. U takto postižených dětí se provádí výplach plic a poskytuje se jim dechová podpora.

Zánět spojivek
Chlamydiový zápal plic
V obou případech je miminko nakaženo od matky během porodu.Důvodem jsou bakterie Chlamydia trachomatis, kterými je krček dělohy a porodní kanál rodičky infikován. Chlamydiová infekce se léčí pomocí vhodných antibiotik.
otrava krve, která se dále dělí na "časnou a pozdní novorozenecká sepsi“
Časná sepse u novorozence nastává do 24 - 72 hodin po porodu. Mezi její projevy patří - dechové potíže, špatné prokrvení dítěte, zrychlení tepové frekvence, změny tělesné teploty, dítě nesnáší jídlo. Tento druh otravy krve se léčí antibiotiky.
Pozdní sepse má stejné projevy jako časná novorozenecká sepse, ale projevy jsou méně intenzivní. Děti jsou slabé, drobné, jejich imunitní systém je nezralý. Nejčastěji se vyskytuje u nedonošených dětí.
..... atd

Hlasuj - toto je kvalitní názor - 14 hlasů

Ty si myslíš, že pro to dítě to není šok, když vyleze na svět?

Hlasuj - toto je kvalitní názor - 4 hlasy

Opravdu nechápu tyhle chutě ženských rodit doma bez ohledu na bezpečí a zdraví toho prcka. Myslím, že jsou to sobecké slepice, které upřednostnily sebe před dítětem.
Holt jsou pro mne ženské občas těžko pochopitelné.

Hlasuj - toto je kvalitní názor - 21 hlasů

Jenže ono těch aktivistek zas tak moc není. Rozhodně je jich méně, než těch, co dobrovolně pojídají naklíčené zrní se zelím. Vždycky je a bude dost bláznů, co podlehnou ujetým nápadům a z porodu si udělají obyčejný tyjátr. Podívejte se odkud čerpají své znalosti. Uporozňuju však, že je to dost dlouhé a jen pro silné nátury.
:-))

http://www.youtube.com/watch?v=libHZJ4TRxo

Hlasuj - toto je kvalitní názor - 3 hlasy

jasně, přirozený porod je na zvracení, císařský řez je mnohem úhlednější a hlavně u toho žena nekřičí!

Hlasuj - toto je kvalitní názor - 8 hlasů

A v nemocnici se dělají jen císařské řezy? Jasně, takový tyjátr, kdy dítě chytí taťka zároveň s výkaly rodičky (odmítáte přece klystýr, že?), to je teda terno. A ta hygiena. Nejlepší je ten bazén, kde se zároveň s rodičkou cáká celá famílie + ty výkaly) :-)))

Hlasuj - toto je kvalitní názor - 10 hlasů

ne já klystýr neodmítám, je například výborný při detoxikaci organismu

ovšem před fyziologickým porodem se většinou žena vyprázdní sama

Hlasuj - toto je kvalitní názor - 6 hlasů

Eva Eva 30.01.2012 18:50
tento příspěvek je určen Květa Marková 30.01.2012 14:45

Hlasuj - toto je kvalitní názor - 4 hlasy

A odkud máte informaci, že se žena před porodem vyprázdní sama?

Oháníte se tady spoustou lékařských termínů a zastáváte tady jako jediný možný a vhodný lékařsky vedený porod, z čehož jsem usoudila, že patříte do zdravotnictví... a tohle nevíte???
Tedy fyziologie porodu vám neříká vůbec nic, to je smutné...

Hlasuj - toto je kvalitní názor - 8 hlasů

zásahy myslím rutinní nástřih, amniotomii, podávání oxytocinu k urychlení porodu placenty.... (rutinní, nepopírám, že někdy nejsou tyto úkony potřebné)

Hlasuj - toto je kvalitní názor - 3 hlasy

Správně, až na to slovo "zásahů" . Nevím, co tím myslíte. Pokud však myslíte ten obávaný (a v koncovce tolik žádaný) epidurál, odpověděla jsem vaší kolegyni nahoře.

Hlasuj - toto je kvalitní názor - 2 hlasy

zas nejde reagovat pod Váš text

fyziologickým porodem rozumím přirozený, bez komplikací a zásahů

informaci mám ze zkušenosti vlastní a mnoha dalších žen

Hlasuj - toto je kvalitní názor - 9 hlasů

Můžete mi vlastními slovy napsat, co rozumíte pojmem "fyziologický porod"?
A odkud máte informaci, že se žena před porodem vyprázdní sama?

Hlasuj - toto je kvalitní názor - 7 hlasů

Za vším je snaha o privatizci zdravotní péče. Ptala jsem se naší dětské lékařky, jak je to u nás s porody. Vminulém roce se zde narodilo kolem 1000 dětí, z toho pouze 2 porody byly doma. Zda to bylo plánované nebo tzv. překotně, matky nesdělily. Současné ministerstvo zdravotnictví jen využívá trapné výkřiky potroublých aktivistek, které touží "žít s přírodou", aby obhájilo rušení porodnic. A než se naše milé domarodičky vzpamatují, porod v nemocnici bude nadstandard za velké prachy. Budoucí matky pak budou chtít rodit v nemocnici s odbornou péčí, aby ukázaly, že na to mají.

Hlasuj - toto je kvalitní názor - 19 hlasů

co myslíte tím "zde"? V ČR se narodilo vloni kolem 100.000 dětí, z toho osobně vím o třech narozených doma

Hlasuj - toto je kvalitní názor - 6 hlasů

I tak je to hodně.

Hlasuj - toto je kvalitní názor - 3 hlasy

Zde = v naší krajské nemocnici. Jinou statistiku k dispozici nemám a pochybuju, že se domácí porody zvlášť sledují. Navíc, nelze rozlišit, zda se jedná o úmyslný domácí porod nebo porod překotný. Navíc podle platných zdravotních standardů jsou plánované domácí porody "non lege artis" a neznám žádného porodníka lékaře, který by u takového porodu dobrovolně pomáhal. Výjimka jsou lékaři záchranky, ale ti mají k dispozici vybavenou sanitku. Je to stejné, jako když byste chtěla odoperovat apendix doma v obýváku.

Hlasuj - toto je kvalitní názor - 14 hlasů

samozřejmě, císařský řez se k operaci slepého střeva přirovnat dá, přirozený porod nikoliv

ženu nemusí zajímat, co je pro zdravotníka "non lege artis", má právo rodit, kde chce

Hlasuj - toto je kvalitní názor - 7 hlasů

A zdravotník má právo odmítnout péči tam, kde na kvalitní zásah nemá odpovídající podmínky.

Hlasuj - toto je kvalitní názor - 12 hlasů

píšete teď o péči při porodu nebo po něm?
k poporodní péči (o které je článek), opravdu žádné speciální vybavení nepotřebuje

Hlasuj - toto je kvalitní názor - 5 hlasů

zde v nemocnici - tisíc porodů a dva doma, to dává logiku
Proč by lékař chodil k domácímu porodu? domácí porod (fyziologický, přirozený porod) žádného lékaře nepotřebuje, naopak u porodu je nejlíp, když je doktor velmi velmi daleko.
Až nastanou problémy, u problémových těhotenství... ano, pak at lékař zasahuje.
A nechodte na mě s nekonečně omílanou větou, že problémy mohou nastat během vteřin. Stejně nejvíce problémů u porodu zaviní sami zdravotníci tím, že spěchají a zasahují.

Hlasuj - toto je kvalitní názor - 10 hlasů

Je vidět, že máte bohaté zkušenosti s porodnictvím. Rodila jste jednou, dvakrát nebo ještě ne? Tady nikdo žádné ženě nenařizuje jak a kde má rodit. Pokud se však rozhodne rodit doma, proč pak trvá na tom, aby jí nemocnice poslala odborníka? Nedošlo vám, že to bude pravdvěpodobně stejný lékař nebo sestra, za kterými tato dáma podmítla do té nemocnice jít? Proč pak mají chodit oni za ní? Nedivím se, že se brání tomu, aby vykonávali své povolání v nevyhovujících podmínkách kdesi v obýváku. A mimochodem, lékař má právo takovou práci odmítnout. Zaptejte se na lékařské komoře. Víte co, roďte si kde chcete, ale netahejte do toho zdravotníky, kterým tím můžete způsobit problém na celý život.

Hlasuj - toto je kvalitní názor - 10 hlasů

o naštaveného lékaře či otrávenou PA, kteří hází jenom znechucené ksichty a ponižující hlášky bych opravdu zájem neměla, navíc u nemocničních pa a lékařů nemám nikdy jistotu, že vůbec někdy viděli přirozený porod. A jsme u jádra pudla, proč nedovolí porodním asistentkám, které chtějí rodit doma a umí to, aby to mohly dělat?
Proč vás téma domácích porodů tak zvedá ze židle, když vás se to netýká?
Nikdo mi nezakazuje, kde mám rodit? A dovolí mi rodit někde jinde než v porodnici tak, abych měla péči, na kterou měsíčně odvádím své peníze? Pro mě tato péče neznamenách epidurál, nástřih, každodenní budíček o páté, nejedlá strava apod., pro mě to znamená, že u mě bude PA, která ví a umí.

Hlasuj - toto je kvalitní názor - 12 hlasů

ČR má jedny z nejlepších perinatologických výsledků na světě, pokud se budeme inspirovat zeměmi, kde se odhází hned po porodu domů a rodí se jak před 100 lety, tak se to velmi rychle začně měnit. Kdyby to v porodnicích fungovalo jako před 30 lety tak tyhle snahy i chápů, ale kvantum porodnic, nabízí příjemné prostedí i péči, navíc s kompletním zázemím pro řešení rizikových situací.
A k informovaným souhlasům jen toto, každý schopnější právník ho rozcupuje na kousky, protože se kdykoliv dá říct, že v poučení něco chybělo, něco nebylo dostatečně vysvětleno, podpis byl ve stresu...Na pochopení všech důsledků a rizik je potřeba kompletní lékařské vzdělání a při ev. soudním sporu jde často rozum zcela stranou a rozhodují jen paragrafy a hry se slovíčky.

Hlasuj - toto je kvalitní názor - 34 hlasů

hned po porodu můžou domů odcházet rodičky např. v Německu, v Anglii se odchází průměrně 1-2 dny po porodu

Hlasuj - toto je kvalitní názor - 4 hlasy

http://zpravy.idnes.cz/novorozenecka-umrtnost-u-nas-neni-tak-nizka-jak-se-cesko-chlubi-psf-/domaci.aspx?c=A111216_204559_domaci_taj

Hlasuj - toto je kvalitní názor - 14 hlasů

Doufám, že jste si ten článek přečetla pozorně. :-))
Protože já jsem se jen utvrdila, že tenhle humbuk kolem domarodiček je jen součástí strategie ministerstva zdravotnictví privatizovat porodnictví, tedy zpoplatnit jako nadstandard porody v nemocnicích.
A chce se mi říct, dobře vám tak.

Hlasuj - toto je kvalitní názor - 8 hlasů

dobře komu tak?
takže porody doma budou podle této Vaší teorie zdarma a porody v nemocnici zpoplatněny?

Hlasuj - toto je kvalitní názor - 8 hlasů

Dobře vám těm, které si budete jednou drbat hlavu, že jste dopomohly k tomu, že vaše dcery (nebo možná ještě i vy) budou muset rodit doma nebo za porod na klinice budou platit velké peníze.

Hlasuj - toto je kvalitní názor - 7 hlasů

já mám asi odrozeno, děti budou mít doufám volbu svobodně se rozhodnout, kde budou rodit

Hlasuj - toto je kvalitní názor - 9 hlasů

Některé slepice budou rodit doma, Mengele to ovšem použije jako argument pro rušení porodnic. :-((

Hlasuj - toto je kvalitní názor - 16 hlasů

Nevím proč trvají na porodu doma, když můžou porodit rovnou na poli při okopávání řepy.

Hlasuj - toto je kvalitní názor - 56 hlasů

Tady umírají naše matky v porodnicích. Děti na ně čekají doma, hladové a zmrzlé. Nejlepší dcery a synové národa, voliči čssd, postávají hladoví před fabrikami, žmoulajíc pokorně kšiltofky v ruce a prosí tlusté fabrikanty o práci. Matky na polích zasévají úrodu bosé, aby ji v zápětí keťasové a kulaci z ODS vykšeftovali za drahé kožichy a zlato na Burze. A na chudé, inteligentní a moudré voliče sociiální demokracie nezbydou ani ty drobky. A proto budu volit ČSSD

Hlasuj - toto je kvalitní názor - 7 hlasů

Jasně Roko, k volbám běž, to je v pořádku, ale taky si přečti co jsi napsal za koninu.

Hlasuj - toto je kvalitní názor - 2 hlasy

Kdybyste aspoň ty výplody pořád nekopíroval znovu a znovu.

Hlasuj - toto je kvalitní názor - 5 hlasů

Paráda, už dlouho jsem se u snídaně takto nezasmál...

Hlasuj - toto je kvalitní názor - 18 hlasů

Tak dejte pozor, ať vám nezaskočí !!!

Hlasuj - toto je kvalitní názor - 7 hlasů

To Vám k tomu stačí opravdu málo.

Hlasuj - toto je kvalitní názor - 8 hlasů