Karel Nešpor: Když máte depku, vygruntujte kvartýr

Pane doktore, ví se o vás, že jste zapřisáhlý abstinent. Jak dlouho jste se vlastně nedotkl alkoholu a proč?

Abstinuji od roku 1984. Chtěl jsem si to na rok vyzkoušet, abych byl užitečnější pacientům. Pak jsem zjistil, že mi to vyhovuje, a u abstinence jsem zůstal. Někdy napůl žertem říkávám, že nestojím o nápoje z plesnivého obilí a shnilého ovoce. Mozek, játra, trávicí ústrojí a další životně důležité orgány zasluhují laskavé zacházení.

V podstatě každé posezení s přáteli je v našich zemích spojeno s alkoholem. Jak zpočátku reagovalo vaše okolí, když jste ve společnosti nepil?

Mýlíte se: většina lidstva alkohol nepije.

To jsem si nějak nevšiml. Mluvíme o Česku?

Pane redaktore, i u nás je lidí, kteří abstinují nebo jsou velmi zdrženliví, mnohem více než těch, kdo jsou na alkoholu závislí. Co se mých přátel týče, ti alkohol v mé přítomnosti nepijí.

Víte, ptal jsem se z vlastní zkušenosti, která mi říká, že kdo u nás nepije, je podezřelý a považován buď za podivína, nebo léčeného alkoholika. Máte nějaký návod, jak pozvání na pivo nebo panáka slušně, ale rozhodně odmítat?

V našich materiálech na webu Drnespor.eu je mimo jiné třináct způsobů, jak alkohol odmítat. U lidí, s nimiž se často setkáváme, je vhodné „odmítnutí jednou provždy“. Dva příklady: 1. Alkohol zásadně nepiji. 2. Lékař mi alkohol zakázal. Jestli vám ho lékař nezakázal a máte o to zájem, na dálku vám ho zakazuji.

A jak reagovat na tyto dotěrné otázky: „A proč se nenapiješ, když pijí všichni? Proč kazíš zábavu? Fakt si nedáš ani jednu skleničku?“

Čím lepší společnost, tím je pravděpodobnější, že to ostatní přijmou jako samozřejmost. Do špatné společnosti nechodím, a kdybych se tam omylem ocitl, rychle zmizím. Jeden střízlivý přítel řekl: „Tak šlápnu na zmizík.“

Říkáme mazlivě „panáček“ či „štamprlička“, vyprávějí se „hrdinské“ historky, kolik toho kdo vypil. Jak je možné, že je u nás alkohol tak velebený?

Co se velebení alkoholu týče, to soustavně provozuje reklama. Masivní propagace alkoholu působí na děti, dospívající i dospělé. Přitom víte, jak je to s odolností vůči alkoholu? Dospívající nebo dítě mohou být i po malé dávce alkoholu opilí nebo otrávení. V průběhu let se u pijáků odolnost vůči této droze zvyšuje. Jenže pak se játra poškodí a organismus vyčerpá. Dotyčný je těžce opilý třeba po litru piva.

Víme, že rád pijete čaje. Není to ale svým způsobem také závislost? Jaký čaj máte rád?

Se závislostí na čaji jsem se v praxi nesetkal. Na čaji závislý nejsem. Když nemám čas nebo náladu na čaj, napiji se vody. Východní mistři doporučují smíchat vařící a studenou vodu tak, aby měl nápoj přibližně tělesnou teplotu. Co se čajů týče, oblíbil jsem si cejlonské čaje – černý, když se chci zahřát, a zelený, když potřebuji ochladit.

Neměl jste vy sám někdy v prvních letech abstinence, když ve vás bublalo třeba rozčilení a měl nervy napjaté k prasknutí, nutkání „jeden panák by to vyřešil“?

Tohle mě nenapadlo. Alkohol problém nevyřeší, ale zvětší. Navíc si tak lidé přidělávají další nesnáze. Alkohol, drogy a hazard fungují jako množírna problémů.

Podle studie vědců z Maastricht University může pivo nebo sklenka vína utlumit zábrany a díky tomu někteří lidé dokážou překonat trému a zábrany. Například pak uvolněněji hovoří cizím jazykem. Měl byste v tomto případě pro jedno pivo pochopení?

Alkohol může někoho odbrzdit. V Česku dochází k domácímu násilí nejčastěji za situace, kdy jsou jeden nebo oba partneři ovlivněni alkoholem. Přátelé z Anonymních alkoholiků jezdívají pomáhat lidem ve výkonu trestu. Hodně odsouzených je tam právě kvůli alkoholu. Opili se a dopustili se násilného nebo jinak nebezpečného jednání.

Podle výročních zpráv o alkoholu a lécích v Česku za rok 2024 až desetina Čechů a Češek nad patnáct let pije každý den nadměrné dávky alkoholu. Několik půllitrů piva, sklenek vína či skleniček lihovin si denně dá až 900 tisíc lidí. Nemáte někdy pocit, že bojujete s větrnými mlýny?

Ve stejné zprávě se také uvádí: „Dopady užívání alkoholu jsou spojovány s více než třiceti diagnózami a u dalších přibližně 200 onemocnění je alkohol jednou z jejich příčin. Konzumace alkoholu je také častou příčinou dalších škod, jako jsou nehody, úrazy nebo domácí násilí.“ Dovoluji si upozornit, že nejsem a nikdy jsem nebyl zodpovědný za politiku tohoto státu vůči alkoholu. Nazývat moje nahodilá vystoupení v médiích „bojem“ je silně nadnesené. Co se mého povolání týče, v práci se závislostmi nebojujeme, ale léčíme je.

Pozorujete na konzumaci alkoholu v Česku či složení alkoholiků nějaké změny od doby, kdy jste začínal?

Těžké stavy vyvolané alkoholem, jako jsou deliria tremens, se v průběhu let objevovaly u mladších lidí. To není pro budoucnost národa povzbudivé.

Jaká je vlastně úspěšnost léčby?

Zásadní je soustavné doléčování. Známe lidi, kteří chodili na setkání organizace Anonymní alkoholici denně nebo téměř denně. Ti na tom byli s velkým časovým odstupem většinou velmi dobře. Střízlivost je třeba chránit, rozvíjet a pečovat o ni. Závislý člověk si v průběhu let vytvořil mnoho nezdravých návyků. Doléčování pomáhá je nahradit „dobrozvyky“, jak to nazval jeden střízlivý přítel. Kromě toho posiluje soustavné doléčování motivaci ke střízlivosti, člověk se tam setkává s dlouhodobě abstinujícími kolegy i těmi, kdo mají velké problémy. Motivuje obojí. Zpět k vaší otázce: někdo se doléčuje, jiný ne. První bude v pořádku na devadesát procent, druhý na deset procent. Když z toho uděláte průměr, vyjde vám padesát procent, což není ten první ani ten druhý případ.

Veřejnost zasáhl film Zápisník alkoholičky o mladé ženě, která do toho „spadla“. Chci se v této souvislosti zeptat, zda se v léčbě přistupuje k oběma pohlavím stejně, nebo jsou zde určité rozdíly?

Nedávno mě pozvala jedna televize do vysílání a poslala pro mě taxi. Taxikář se mi svěřil, že občas vozí opilé ženy a že „jsou hnusné“. Léta jsem pracoval na oddělení pro závislé paní a dívky. Stačil měsíc nebo dva abstinence a většina z nich neuvěřitelně zkrásněla. Ještě závažnější je skutečnost, že alkohol u žen zvyšuje i v malých dávkách riziko rakoviny prsu, může poškodit plod a rychle přináší další zdravotní škody. Co se léčby týče, ta je podobná u mužů i žen.

Hraje v pití alkoholu roli dědičnost nebo prostředí, v němž vyrůstáme a pohybujeme se?

Ano. Děti, jejichž rodič byl závislý na alkoholu, by měly celý život abstinovat. Lidem, kteří překonávají závislost, radíme, aby si vybírali střízlivé přátele, měli zaměstnání, kde se nepije, a zavedli „suchou domácnost“ bez alkoholu.

Opakovaně se podle zmíněných zpráv za rok 2024 opila skoro čtvrtina patnáctiletých, pět procent třináctiletých a procento jedenáctiletých. To je obří číslo. To zde bylo vždy, či se prohlubuje?

Vždy to tak nebylo. Za první republiky byla spotřeba alkoholu přibližně třetinová v porovnání s tou dnešní. Opilá žena byla v té době rarita a opilost u dítěte ještě větší.

Spousta lidí konzumaci alkoholu vysvětluje nutností ukonejšit nervy kvůli hypotékám, strachu z války, bídy, náročné době. Co byste jim poradil?

Buďte střízliví, střízliví a zase střízliví. Říkáváme: „V pohodě i nepohodě, střízliví jsou ve výhodě.“ A v té nepohodě zvláště.

Já vím, ale tlak na naše nervy je někdy až drtivý a ne každý ho dokáže zvládnout.

Uklidňuje kupříkladu melodická hudba, klidné prostředí, dobrá a střízlivá společnost a fyzická aktivita, což může být třeba uklízení. Jedna dáma pravila na doléčování: „Když mám depku, vygruntuji kvartýr a depka je pryč.“

Co je horší – víkendové napití do němoty, nebo pravidelné pití v menších dávkách?

Obojí má svá rizika, nejlepší je naprostá střízlivost bez ohledu na den v týdnu nebo kalendáři.

V jakém ohrožení je člověk, který si po hektickém dni otevře lahev vína nebo dá dvě tři dvanáctky?

Záleží na pohlaví, věku, lécích, které dotyčný užívá, zdravotním stavu a dalších okolnostech. Když má někdo velkou smůlu, může být pití alkoholu poslední chyba, kterou v životě udělal.

Jak poznám, že balancuji na hraně závislosti?

Závislost má přesně definovaná kritéria, existuji i diagnostické dotazníky. Na toto téma více můj web. Zde nabídnu kromě dotazníku bonmot Anonymních alkoholiků: „Kdo váhá, jestli je závislý, závislý pravděpodobně je.“

Hrozí větší riziko těm, kteří alkoholem zahánějí úzkost, než těm, již pijí takříkajíc pro radost?

Zahánět úzkost alkoholem nebo pít na radost představuje nesmyslné počínání. Úzkost lze mírnit fyzickou aktivitou, relaxací, jógou, cvičením čchi-kung, psychoterapií nebo léky. To vše vyžaduje střízlivost. Kdo má velkou radost, může například někoho obdarovat nebo poslat peníze na charitu. Zlepší tak své vztahy a posílí sebevědomí. Tak či onak je vhodné se uklidnit. Na mém webu Drnespor.eu je volně ke stažení řada relaxačních nahrávek.

Bude léto. Jaký nealko drink byste si třeba na zahrádce pod kaštany objednal nebo ho alespoň doporučil?

Ale to je jednoduché: udělejte si doma zelený čaj. V zeleném čaji je málo kofeinu a hodně katechinů a dalších zdraví prospěšných látek. Navíc zelený čaj příjemně ochladí. Ochlazuje také čaj z máty peprné nebo meduňka. Kdo má rád stromy, může si vzít čaj či vodu s sebou do přírody. Lidem závislým na alkoholu radíme nosit vodu vždy s sebou. Napití se vody může totiž mírnit bažení po alkoholu.

Co je podle vás nejdůležitější pro šťastný a spokojený život?

Střízlivým přátelům doporučujeme autosugesci „klidný, moudrý, střízlivý.“ Nejúčinnější je opakovat ji na konci jógové nebo jiné relaxace, po probuzení a před usnutím. Tato autosugesce se hodí pro každého. Střízlivost znamená také realismus a dobrý odhad situace i svých možností. A proto, vážené dámy a vážení pánové, střízlivosti zdar!

BOX: Dotazník závislosti

(Z mé knihy Návykové chování a závislost)

Všechny otázky se týkají období 12 měsíců. Vyberte tu z následujících odpovědí, která se nejvíc blíží skutečnosti, a zatrhněte ji. „Droga“ znamená i alkohol, marihuanu nebo kombinaci různých návykových látek.

1. Cítili jste silnou touhu nebo nutkání užívat drogu?

Ano – Ne

2. Nedokázali jste se ve vztahu k droze ovládat? (Vzali jste si ji i tehdy, když to bylo nevhodné, nebo jste si vzali víc, než jste původně chtěli?)

Ano – Ne

3. Měli jste tělesné odvykací potíže („absťák“) po vysazení drogy nebo jste brali nějakou drogu nebo lék proto, abyste odvykací potíže zmírnili?

Ano – Ne

4. Zvyšovali jste dávku, abyste dosáhli účinku původně vyvolaného nižší dávkou?

Ano – Ne

5. Zanedbávali jste dobré záliby kvůli droze nebo jste potřebovali víc času k získání a užívání drogy či k zotavení se z jejího účinku?

Ano – Ne

6. Pokračovali jste v užívání drogy přes škodlivé následky, o nichž jste věděli?

Ano – Ne

Vyhodnocení

Spočítejte odpovědi „ano“.

3 až 6 odpovědí „ano“ znamená, že se patrně jedná o závislost.

Poznámka: Alkohol i jiné látky jsou nebezpečné i pro ty, kdo nejsou závislí, mohou například způsobit psychickou poruchu, rakovinu, otravu nebo úraz. Doporučit abstinenci je proto vhodné i těm, kdo nejsou závislí.

KAREL NEŠPOR

Narodil se 24. srpna 1952 v Karlových Varech.

Absolvoval studia medicíny na Lékařské fakultě Univerzity Karlovy v Plzni. Roku 1981 vykonal atestaci z psychiatrie, v roce 1984 pak specializační atestaci pro obor léčení návykových nemocí.

V letech 1991 až 2017 vedl primariát mužského oddělení závislostí Psychiatrické nemocnice Bohnice, dnes je emeritním primářem. Zastával také funkci vědeckého sekretáře Společnosti návykových nemocí České lékařské společnosti.

Napsal desítky odborných a populárně-naučných knih o léčení návykových nemocí, józe, relaxaci, zvládání stresu či zdravých emocích.

Ve volném čase se zabývá jógou, relaxačními technikami, studiem smíchu a psaním básní.