Bývalý předseda ČSSD JIŘÍ PAROUBEK tvrdí, že se strana dostává do stejného marasmu, v jakém ji v roce 2005 přebíral on. Podle něho by měl Bohuslav Sobotka zůstat premiérem, ale stranu by měl vést někdo jiný. "Pro ČSSD není nic ztraceno. Je však zapotřebí provést personální změny, změny ve vládě, zásadní změny programové, změny v marketingu, v komunikaci. Takže vlastně změnit všechno," říká.
Nelitujete zpětně, že jste po vítězství ve volbách v roce 2010 na předsednickou funkci rezignoval, když se podíváte na poslední výsledky ČSSD?
Tak podívejte, tlak na mě - a zejména na moji rodinu - byl ze všech stran tak ohromný, že bylo asi nejrozumnější odejít. Myslím, že život má větší hodnotu, než je pobyt v politice. Dcera byla tehdy opravdu velmi malá a já jsem věděl, že kdybych takto pokračoval a byl pod takovým tlakem, přišly by závažné zdravotní problémy. Pokud bych tehdy zůstal, dnes už bych pravděpodobně nežil. Faktem ale je, že mi dodnes někteří sociální demokraté volají. Volali mi už před volbami. Dalo se totiž očekávat, jak ty volby dopadnou. Ti, kteří se mi ozvali, čtou ostatně mé články a názor na věc měli podobný.
Odcházel jste po vítězství a zisku zhruba 23 procent hlasů. V posledních několika volbách měla ČSSD okolo patnácti procent. Čím si vysvětlujete, že žádný tlak na Bohuslava Sobotku vidět není?
To je především jejich věc, jak si věci uspořádávají. A také Slávka Sobotky, jak k tomu přistupuje. Myslím, že on sám musí vědět, že už tomu není schopen nic nového dát, žádné nové impulsy. Dnes je jako boxer, který už dostal ve třech zápasech k. o. (Paroubek naráží na komunální, evropské a krajské volby, ve všech ČSSD získala zhruba 15 % hlasů, pozn. red.). No a podle mého názoru boxer, který dostane tři těžká k. o., se už nemůže vzpamatovat a vzchopit k vítězství.
Sobotka v prvním povolebním rozhovoru prohlásil, že on je prý ta změna a za neúspěch mohou hlavně voliči, kteří zůstali doma. Co jste si pomyslel, když jste to četl?
Že neví, kudy kam. Takové ty nápady, že zase bude jiná volební účast a podobně, na to nevěřím. Nikde přece není psáno, že přijdou zrovna voliči sociální demokracie. Pokud nebude něco, co by je zvedlo ze židlí, tak prostě nepřijdou. Dnešní stav přitom zdaleka nemusí být konečná, pokud se strana nezačne rychle reformovat a voliči neuvidí rychlý náběh změn. V takovém případě se už před Vánocemi dožijeme nějakých dvanácti třinácti procent. Ale myslím, že celá argumentace členů vedení ČSSD zatím vyznívá, že nevědí, kudy kam, a netuší, co mají dělat. Na jedné straně se jim nedivím, protože kdyby to věděli, už by to těch šest let, co tam nejsem, dělali. A nedostali by se do situace, v jaké jsou. Teď je opravdu nejvyšší čas na změny.
V jednom ze svých povolebních textů jste například přišel s tezí, že by bylo dobré oddělit funkce premiéra a předsedy ČSSD. První by měla zůstat Sobotkovi a do druhé by se měl posunout někdo jiný. Skutečně myslíte, že by to bylo funkční?
Navrhuji podobný model, jaký ČSSD zažila v éře premiéra Miloše Zemana, kdy se rok před volbami stal předsedou Vladimír Špidla. Oddělit funkci předsedy strany od funkce předsedy vlády s tím, že předseda strany by byl budoucí volební lídr. Nemyslím ale, že by bylo rozumné, aby se jím stal někdo z politického grémia vedle Bohuslava Sobotky. Protože ti lidé žádnou změnu negenerují a nejsou toho schopni.
Kdo by to tedy mohl být?
Není mým úkolem, abych ty věci řešil. Myslím si ale, že to může být funkční model. V minulosti ho s úspěchem použili i němečtí sociální demokraté po reformách kancléře Gerharda Schrödera a také z téměř dvacetiprocentní ztráty dosáhli ve volbách nejtěsnější prohry, téměř remízy. Takže myslím, že pro ČSSD není nic ztraceno. Ale je zapotřebí provést personální změny, změny ve vládě, zásadní změny programové, změny v marketingu strany, změny v přístupu k veřejnosti, změny v komunikaci s médii. Takže vlastně změnit všechno.
* Co si myslí o Milanu Chovancovi a Jiřím Zimolovi na postu předsedy ČSSD?
* Mohl by straně podle něj pomoci návrat k Miloši Zemanovi?
* Kdy může nastat politický konec Bohuslava Sobotky?
CELÝ ROZHOVOR SI PŘEČTĚTE V NOVÉM VYDÁNÍ ČASOPISU TÝDEN, KTERÉ VYCHÁZÍ V PONDĚLÍ 24. ŘÍJNA 2016.
