Složitá situace
Předseda onkologů: Chceme vědět jasně: máme snížit standardy?
06.11.2012 14:40 Rozhovor
Komplexní onkologická centra specializovaná na léčbu rakoviny čelí nedostatku peněz. Pojišťovny jim totiž posílají paušál, neproplácejí jim skutečné náklady na léčení jednotlivých pacientů. Některá tak nemohou z finančních důvodů přijímat nové nemocné. "Chceme, aby bylo jasně řečeno, kolik peněz dostaneme a jestli máme snížit standardy péče," řekl on-line deníku TÝDEN.CZ předseda České onkologické společnosti Jiří Vorlíček.
V úterý jste na tiskové konferenci prohlásil, že některým onkologickým centrům začínají docházet peníze. Proč?
Vytížení jednotlivých center není rovnoměrné. Pacienti, kteří mají svobodnou volbu lékaře, si vybírají ta velká, například Motol nebo Masarykův onkologický ústav. My z Masarykova onkologického ústavu jsme kvůli tomu na konci října vyčerpali možnosti biologické léčby tak, jak ji máme nasmlouvanou. Rozhodli jsme se tedy, že budeme dále - takzvaně na dluh, třeba nám to pojišťovna zaplatí - léčit pacienty jenom z našeho regionu, a když přijdou pacienti odjinud, doporučíme jim, ať se obrátí na své onkologické centrum.
To se týká i těch pacientů, kteří se u vás již léčí?
Ty si samozřejmě necháme. To nejde je někam přesunout.
Jaké jsou způsoby řešení, aby centrům tyto peníze nedocházely?
Nechceme více peněz, než kolik může stát dát. Existuje nějaká krize ve světě, krize v Evropě a nepochybně i nedostatek peněz v České republice. Chceme, aby bylo jasně řečeno, kolik jich dostaneme a jestli máme snížit standardy péče. Protože kdybychom chtěli léčit tak, jak se léčí standardně v Evropě, tak ty peníze budou chybět. Jednou z variant je, že řekneme, že nějaká léčba u nás prostě nebude dostupná. Ale to je politické rozhodnutí, to musejí rozhodnout politici.
Myslíte, že to politici udělají?
Já jsem se o tom s mnoha z nich bavil a oni říkají, že takové rozhodnutí je pro politika tak obtížné, že ho asi neudělá. Aby bylo jasno - my jenom chceme, aby neměl toho černého Petra lékař u lůžka. Ten totiž buď rozhodne, že pacienta léčí lékem, jak je to v doporučeních, a potom "přešvihne" rozpočet a jeho management si to s ním nějak vyřídí. Nebo mu ten doporučený lék nedá, pacient ho může žalovat a ten lékař to prohraje.
A je snížení standardů reálné?
Já si myslím, že současná situace je taková, že v dlouhodobějším kontextu není možné kvůli ekonomické krizi udržet tu léčbu na nejlepší evropské úrovni. Ale na druhé straně řada států Evropy má podobné problémy, i když jsou bohatší.
Co by snížení standardů znamenalo pro pacienty?
Znamenalo by zhoršení péče, o něco horší léčebné výsledky.
Takže by více lidí mělo ty problémy dlouhodoběji nebo by se dokonce snížilo procento vyléčených případů?
Teoreticky to tak je, jak to říkáte.
A neexistují jiné způsoby řešení?
Dalším způsobem je, že do toho stát odněkud pustí peníze. Třeba tak, že zvýší platby za státní pojištěnce - důchodce, děti, nezaměstnané. Ale to jsou peníze státu, a ten je nemá. Další možnost je, aby si lidé více platili lacinou péči do 500, do 700 korun. A když si budou platit lacinou péči, zbude nepochybně několik miliard na to, aby se léčily velmi závažné nemoci, jako je rakovina, nemoci mozku, operace srdce. To je velmi dobrá cesta, která je ale velmi nepopulární. Víte dobře, že u nás je tento způsob velmi kritizovaný. Ale my máme v současné době spoluúčast 16 procent , zatímco v Evropě bývá 25 procent. Čili tam máme ještě polštář, který tímhle způsobem můžeme naplnit.
Vy jste na konferenci požadovali, aby pojišťovny platily centrům za jednotlivé pacienty, nikoliv paušál, jak je to nyní. Tento systém už někdy byl?
Jenom jeden rok, v roce 2009. Nám se osvědčil, pak ho ale plátci péče zrušili. Pravděpodobně je stál více peněz. Ale to já nevím, nepamatuji si to, jak jeho zrušení zdůvodnili.
A kdyby se to znovu zavedlo, vyřešilo by to problémy?
Ty problémy to vyřeší systémově, v tom smyslu, že se ví, co se přesně dělá. Ale nemůže to vyřešit nedostatek peněz. I když by byla platba za pacienta, tak se musí říct, na co máme a na co nemáme.
A nevyřešilo by nedostatek peněz zavedení standardů a nadstandardů?
Česká onkologická společnost je jednoznačně proti zavedení nadstandardů v onkologii. My si neumíme představit, že někdo dostane tak závažnou nemoc, jako je rakovina, a dozví se, že by si mohl připlatit třeba půl milionu, že se k tomu může postavit takhle. Ten člověk bude zoufalý, prodá dům. To prostě není možné.
Diskuse
Diskuze u článků starších půl roku z důvodu neaktuálnosti již nezobrazujeme. Vaše redakce.