Rozhodla o vyloučení hokejového Vsetína skutečnost, že měla extraliga v tu chvíli čtrnáct účastníků? "Nejsem stoprocentně přesvědčený, že kdyby nás v lize ten moment bylo čtrnáct, byl by přístup stejně razantní," říká v rozhovoru pro TÝDEN.CZ ředitel Asociace profesionálních klubů Stanislav Šulc.
Nepřemýšleli jste o tom, že byste do extraligy místo Vsetína zařadili Chomutov a Valaši tak mohli hrát první ligu místo něj?
Nepřemýšleli, protože jsme stejně měli v úmyslu po sezoně, která by se odehrála s patnácti týmy, opět vrátit počet účastníků na čtrnáct. To, že to dlouho vypadalo, že budeme muset hrát v patnácti, jsme brali pouze jako určitou daň za nepovedené úpravy před začátkem minulé sezony. Valná hromada rozhodla, že se při nejbližší možné příležitosti opět vrátíme ke čtrnácti týmům.
Jednala by APK vůči Vsetínu stejně, kdyby mělo hrát ligu pouze čtrnáct účastníků? Otázky v rozhovoru byly vybrány z nezodpovězených dotazů v on-line chatu čtenářů TÝDNE.CZ s ředitelem APK Stanislavem Šulcem.
To je spekulativní otázka, na kterou se těžko odpovídá. Všechno může být jenom můj dohad, i když nevím, jestli jsou v této situaci mé dohady zajímavé.
Jsou. Co si o tom myslíte osobně?
Nejsem stoprocentně přesvědčený, že kdyby nás v lize v ten moment bylo čtrnáct, byl by přístup stejně razantní jako teď v létě, kdy se počítalo s patnácti týmy. Na druhou stranu je pravda, že problémy Vsetína byly dlouhodobějšího charakteru a APK se jimi zabývala opakovaně a delší dobu. Takže v určité situaci převládl názor, že už nemá cenu ztrácet čas a energii řešením něčeho, co se stále opakuje. Až do 19. května, kdy měla být schvalována termínová listina pro příští sezonu, jsme si vůbec nepřipustili variantu, že nehrajeme v patnácti. Naopak jsme byli často kritizováni, že je Vsetín na tom tak, jak je, a my s tím nic neděláme. V okamžiku, kdy se k tomu přistoupilo razantně a začalo se s tím něco dělat, jsme zase pod kritikou z druhé strany, že je to moc tvrdé a účelové.
Jeden z čtenářů se ptá, zda není na čase změnit hlasování v APK? V současné chvíli stačí, aby se domluvilo osm lidí, a mají moc nad celou českou extraligou. Navíc v minulosti už se tak stalo, vznikaly tajné spolky ještě před hlasováním...
Já o žádných tajných spolcích nevím. Stanovy APK jsou takové, jaké jsou, a jsou takové, jak si je valná hromada APK odhlasovala. A jestli by nemohly být jiné? Určitě, všechno se dá vždycky udělat nějak jinak. Ale teď má stanovy, jaké má, a já je jako všichni ostatní musím respektovat. V současné době se ale pracovní skupina, která na to byla ustanovena, zabývá jejich revizí a novelizací a třeba tam přijde řeč i na tuto záležitost.
Říkáte, že neznáte žádné spolky, ale sám jste v minulosti potvrdil, že když se jednalo o 25milionové poplatky před loňskou sezonou pro účastníka první ligy, sešla se osmička klubů a předem tuto změnu rozhodla.
Ale to nebylo zasedání statutárních zástupců klubu. Sešli se zástupci některých klubů, v některých případech jejich majitelé, kteří se dohodli na určitých krocích a některých postupech. Ale v rámci APK jako takové já nechci podléhat tendencím, že se někdo někde s někým schází, aby za zády někoho jiného něco upekl.
Existuje v APK rozdělení na české a moravské kluby? I proti Vsetínu hlasovalo všech deset českých klubů, naopak české se zdržely nebo byly proti.
Já to tak necítím, nikdy jsem to tak necítil a nechci tomu podléhat. To bychom se vraceli někam, kde jsme byli v závěru společné federace se Slovenskem, a to bych opravdu nechtěl. Můžu zodpovědně říct, že pro mě nikdy nebyl rozdíl, jestli je to klub z Čech nebo z Moravy. Jestli v tom někdo vidí takovéhle tendence, tak já rozhodně ne a nechci, aby to tak bylo.
Jak je to s antimonopolním úřadem? Chvíli případ řeší, chvíli zase ne...
Tak to bych také rád věděl. Je to určitě zajímavá otázka pro někoho z antimonopolního úřadu. Jak jste naznačil, opakovaně jsme vnímali pana Pecinu, nejvyššího představitele antimonopolního úřadu, že šetření v tomto smyslu zastavil a že je všechno v pořádku. V rozporu s těmito prohlášeními jsme zásobováni dalšími žádostmi o zaslání dalších dokladů a podkladů. Teď naposled, myslím 14. nebo 15. srpna, to bylo rozšířeno dokonce na většinu extraligových klubů. S tím, že úřad nám dal najevo, že se Vsetínem zabývat nebude, ale na druhou stranu z jejich korespondence a jejich požadavků je jasné, že se tím dále zabývají.
Nemáte nějaký termín, kdy by mělo dojít ke konečnému řešení ze strany antimonopolního úřadu?
Nemám nejmenší tušení. Vždycky dostaneme jenom termín, dokdy máme něco odeslat.
Kolik Vsetín v současné době dluží?
Nevím přesně. Zabýváme se pouze záležitostmi, které se vztahují k hokejovým subjektům. Kromě některých nejasností z minulosti, o kterých stále nebylo prokázáno, že se týkají současné Vsetínské hokejové a. s. - jako jsou případy závazků vůči hokejistům Bělohlavovi a Paterovi - se podle mých informací jedná pouze o dvě záležitosti. Když jsme kauzu uzavírali, byla tam nedotažená pouze pohledávka 50 tisíc korun k jejich bývalému hráči Krausovi, ta však měla být podle telefonátu pana Štefla již uhrazena. A také zhruba 142 tisíc korun jejich bývalému brankáři Vehviläinenovi. Tomu pozastavili platbu, protože odjel do Finska po skončení kontraktu s kompletní brankářskou výstrojí. Ta záležitost je údajně řešena s jeho agentem. Poslední věc, která tam ještě zbývá, je nedořešená platba pro jejich bývalého hráče Tomáše Vaka, kterou má v současné době na stole soud. To jsou jediné pohledávky, o kterých vím. Ale znovu opakuji, jsou to pouze pohledávky za hokejové subjekty.
Proč se na vás nemohou obracet i mimohokejové subjekty?
Obracet se na nás mohou, ale my to bereme, jako že to není náš úkol. Je nesmyslné, abychom se jako hokejový orgán starali, jestli klub dluží někde jinde. O tom musí mít přehled Vsetín, nikoliv my tady.
Kdyby vás pozvali příznivci klubu do Vsetína, abyste jim celou situaci vysvětlil, přijal byste jejich pozvání?
Nevidím důvod, proč bych nepřijel. Nemám s tím problém za předpokladu, že by lidi chtěli poslouchat a že by se to nezvrtlo jenom na to, že ať řeknu cokoliv, budu překřičen jenom proto, že přijel „někdo z Prahy".
Jak je to s dluhy ostatních klubů? Mluví se o tom, že problémy mají například i kluby Třince či Plzně.
Na to není jednoduchá odpověď. Musíme oddělit pohledávky vůči hokejovým subjektům a těm ostatním. APK řeší pouze první variantu těchto závazků, které se hradí ze zmiňované bankovní garance. Můžu zodpovědně říct, že s tím, aby byly uhrazeny dluhy z této garance, se na nás obrátil pouze jeden bývalý hráč Třince. A i zde - než vůbec mohlo dojít k tomuto plnění - byla po dohodě mezi hokejistou a klubem vše vyřešeno jinak. Tým dluh uhradil. Nikdo z Plzně ani jiného klubu se na nás neobrátil.
Dnes již bývalý hráč Vsetína Roman Stantien ale nedávno řekl, že mu stále dluží za hostování v Českých Budějovicích...
Může říkat, co chce. Já mohu pouze konstatovat, co se objevilo tady u mne na stole. Znovu opakuji, že kromě zmiňovaného hráče Třince se tu u mne nic neobjevilo.
Fanoušci se často ptají, zda jste se o špatné garanci opravdu dozvěděli až na konci sezony, nebo jste o ní věděli již dříve?
Dřív se to nevědělo. Vsetínská radnice loni v létě, kdy měl klub uhradit dluhy zhruba ve výši 17,5 milionu korun, poskytla půjčku zhruba ve výši 24,5 milionu. Tato částka byla rozdělena na dva vinkulované vklady. Jeden byl splatný do konce srpna 2006 a byly z něj hrazeny závazky před loňskou sezonou. Druhá část - sedm milionů - byla použita na garanci pro sezonu 2006/2007. Protože oba vinkulované vklady byly ve stejném režimu a protože úhrada loni proběhla bez nejmenších problému, nikoho nás ani nenapadlo, že když se dostaneme do potřeby čerpat z této částky, najednou se dozvíme, že je k tomu potřeba ještě souhlas třetí osoby - vsetínské radnice.
Jeden ze čtenářů se také ptá, jakou roli v celém vyřazení hraje šéf vsetínského klubu Oldřich Štefl?
K tomu mohu těžko něco říct. Snad jen to, že pan Štefl je pro mě nejvyšší představitel vsetínského hokeje, předseda představenstva a generální manažer.
To znamená, že za problémy Vsetína může on?
Já nebudu říkat, jestli za ně může on nebo někdo jiný. Nevím, jak to v klubu detailně funguje. Ale pro nás je on tou kontaktní osobou, se kterou jsme řešili a řešíme všechny záležitosti.
Podnikly se nějaké kroky, aby se podobná věc nestala v příští sezoně i s jiným klubem?
Myslím si, že se změny dějí postupně a přináší to další ponaučení. Byl schválen roční licenční řád pro účast v extralize. Na změnách je nejpodstatnější asi ta skutečnost, že možnost, aby ta sedmimilionová garance byla řešena vinkulovaným vkladem, padla. Čili dneska je možné tuto povinnost ze strany klubu splnit pouze bankovní garancí, anebo ručitelským prohlášením ze strany našeho marketingového partnera, agentury. Čili možnost, která se tady stala předmětem diskusí, tedy vinkulovaný vklad, už pro příští sezonu není.
Neplánujete povinnost určitého auditu pro kluby, abyste věděli dopředu o hospodaření klubu?
Před uplynulou sezonou jsme poprvé zkušebně zavedli povinnost auditu pro kluby. Tehdy to bylo k 30. srpnu. Když jsme je pak nechali podrobit nějaké analýze, převládl názor, že je to možná až přílišné zasahování do ekonomické samostatnosti, a proto jsme během této sezony od povinnosti předkládat audity opět upustili. Myslíme si, že sedmimilionová garance je v podstatě dostatečným nástrojem k tomu, když se v průběhu sezony objeví problémy. Kluby navíc do 20. 6. předkládaly bilanční zprávu, ve které se přiznávaly ke všem svým závazkům a povinnostem. A do 30. 8. je povinností klubu mít veškeré závazky vůči hokejovým subjektům uplynulé sezony vyřešeny a uhrazeny.
Myslíte si, že Arbitrážní komise českého hokeje funguje správně? V menších sportech je pravidlo, že musí rozhodnout spor do čtrnácti dnů...
Já si netroufám hodnotit, jestli byly průtahy zbytečné, nebo ne. Troufnu si konstatovat, že rozhodovat v arbitráži takový případ, jako byl tento, je určitě složitější a komplikovanější než většina případů v menších sportech. Jinak jsem přesvědčen o tom, že pokud jde o správnost postupu a kvalifikovanost, arbitráž fungovala zcela správně už proto, že speciálně v tomto případě byla tvořena nezávislými renomovanými právníky, kteří by určitě nedávali všanc svoje právnické jméno, ať už by šlo o samotné rozhodování anebo třeba o nějakou délku toho rozhodování, pokud by to nebylo nezbytně nutné.
Proč nebyl výsledek zveřejněn?
Navrhoval jsem na poslední valné hromadě, abychom tu zprávu zveřejnili a kompletně celou včetně zdůvodnění a příloh dali k dispozici na internetové stránky hokejového svazu. Musíme se ale nejprve dohodnout s protistranou sporu, tedy Vsetínskou hokejovou a. s. Z našeho pohledu tomu nebrání vůbec nic, učiníme potřebné kroky, aby se tak během jednoho dvou týdnů stalo.
Myslíte si, že jste způsobili svým pomalým jednáním újmu vsetínským hráčům?
Jde o to, které rozhodnutí máte na mysli.
Čtenář má zřejmě na mysli to z arbitráže.
Arbitráž nespadá pod APK. Asociace rozhodla 6. června. Čili kdybych to chtěl obrátit, můžu konstatovat, že hráči od 6. června věděli, že Vsetín je z extraligy vyloučen. Pokud tomu jaksi někdo odmítl uvěřit a spoléhal na to, že arbitráž dojde k jinému závěru, tak to je samozřejmě možné, ale není to něco, co by se dalo přičíst na vrub APK.
Myslíte si, že může přežít vsetínský hokej bez A-týmu?
To jsou věci, na které se mně těžko odpovídá. Já nejsem vsetínský funkcionář, myslím si, že nějak přežít může. Ale pokud mladý hráč nebude mít ve vlastním klubu šanci k uplatnění v týmu mužů, určitě to negativně poznamená mládež, se kterou se v klubu dlouhodobě kvalitně pracuje.
Co si myslíte o pátečním zasedání výkonného výboru, které vyvolal Vsetín s žádostí o zařazení do první ligy?
Tato změna mě docela překvapuje, protože si myslím, že to je něco, co se mělo udělat už daleko dřív. Já tuto variantu považuji stále za nejsmysluplnější, už od počátku, co byl Vsetín z extraligy vyloučen. Naposled jsem tuto variantu řekl na jednání 19. července u mě v kanceláři zástupcům Vsetína. Tehdy tu byl pan Štefl i zástupci města. Dostalo se mi ale odpovědi, že taková varianta pro ně nepřipadá v úvahu, že buď Vsetín bude mít extraligovou licenci, nebo nebude hrát žádnou seniorskou soutěž. Nevím, co se od té doby změnilo. Na jednu stranu jsem rád, že k té změně došlo, ale na druhou stranu mám obavu, jestli už není pozdě.
Na středečním zasedání APK se prý dohodlo, že tuto variantu extraligové kluby podpoří?
Před začátkem jednání jsme dostali dopis ze Vsetínské hokejové a. s., který byl formulován v podstatě jako návrh mimosoudního řešení sporné záležitosti vyjádřením podpory APK. My jsme to projednali a Vsetínu sdělili, že se tímto odmítáme zabývat jako návrhem mimosoudního řešení, že z pohledu APK se o žádnou spornou situaci nejedná a že ta záležitost je pro nás naprosto jasná i s potvrzením arbitrážní komise. A proto nemáme důvod zadat mimosoudní řešení. Ale bez ohledu na to a s ohledem na dlouhodobě kvalitní práci s mládeží, podporu města a postavení hokeje ve Vsetíně a okolí jejich deklarovaný záměr zapojení do první ligy podporujeme. A o tom jsme také informovali zástupce Vsetínské hokejové a. s.
Foto: Karel Šanda, archiv
