Diskriminace Romů
Šimůnková: Hlasy proti sčítání romských dětí jsou absurdní

"Za posílání romských dětí do praktických škol jen kvůli jejich národnosti odsoudil Česko v roce 2007 Evropský soud pro lidská práva..." Děláte si prdel? Jejich národnosti? Jsem pro sčítání cikánů na školách a co víc, šel bych ještě dále. Třeba takovými elektrošokujícími obojky které, jak určitě sami uznáte, by jim zajisté slušely a prospěly. Dále bych navrhl odsun všech cikánů do nějakého neutrálního území (třeba na Antarktidu). Tím by se leccos vyřešilo, nemyslíte drazí spoluobčané?

0 hlasů

Lehké mentální poškození je poněkud lehce zlehčeno :-)

2 hlasy

Na každé romské dítě jeden zmocněnec,jedna neziskovka,není to málo Antone Pavloviči ?Což 3 sestry ? :-) Školy bych dělila na základní,pro handicapované a etnické,ať je tedy učiněno rovnosti zadost :-) Když mají své agentury pro začleňování,ať mají í své školy,i co,i školky !!Pak budou v klidu rodiče ostatních prvňáčků !

1 hlas

co odběr krve? fotografie? měření nosu?

co budou počítat zítra? když už musí úřadovat místo konkrétní práce co by někam vedla?

1 hlas

Jak by učitelé v nějaké indické základní škole určovali počet cikánů ve třídě?

1 hlas

Nijak, tam jsou cigoši všichni.

1 hlas

Proč stále někdo řeší romské déti? Speciální či praktické školy školy jsou přeci od toho, aby pomáhaly dětem, které jsou pomalejší. Přece se nemusí jednat jenom o romy. Ale v dnešní době se dělá ,,vše jenom pro děti,,.....ta celá integrace ať jde doháje,...ptal se někdy někdo těch slabších dětí, jak by se cítily na klasické ZŠ? Je to pro ně pohroma!!! Bože!!! Kdo to všechno vymýšlí, jděte už už p.....

4 hlasy

Lehké mentální postižení romských dětí je jen obezlička aby se nemuselo nahlas říct, že jejich největším handikepem jsou jejich vlastní (tedy romské) rodiny, které na vzdělání svých dětí kašlou.

5 hlasů

Všechno vzniklo stížnostmi cigošů, že jejich blbá a zdivočelá děcka zařazují do zvláštních, pomocných škol, kterým nyní zase říkají praktické, aby nebyla pohoršena cigánská hrdost. Rozesílají své stížnosti na všechny strany a EU řeší jejich cigánstva, jako diskriminaci tohoto etnika. Komise EU by si měla udělat exkurzi do našich kriminálů naplněných ze 70% cigánama.

8 hlasů

Je to složité, ale jak rozeznat, zda dítě zvládne školní docházku, když nehovoří alespoň trochu jazykem, v jakém je vedeno vyučování. Je zcela zbytečné počítat procenta , je třeba naučit děti našemu jazyku. A o to by se měli starat především rodiče. Když to pochopili jiní, tak by měli oni též...

1 hlas

To však je tady velmi hypotetické.
Kromě toho, mnozí by asi argumentovali v první řadě proti praktickým školám jako takovým a možná i proti systému "výkonu" v nižších ročnících základní školy. Osobně, v Berlínu za první 2 roky na základní škole jsme neměli známky žádné. Však nejsem pediatrický psychiatr či co, že bych mohl mluvit i ze zkušeností nebo podobně.

0 hlasů

Jinými slovy, je stejně tak dobře (i) možné, že někteří "propadávají" naschvál aby kámošovi anebo sourozencovi nebylo smutno sám v nějaké třídě praktické školy. Což je tak či tak možná i součást argumentace proti praktickým školám zvláště co se týče nižších ročníků, že se předpokládá, že tam je třída spolu a že někdo kdo je možná nějak trochu pozadu okouká anebo že se mu/ji dostává podpory, anebo podobně.

0 hlasů

V argumentaci proti naprostému oddělení na "praktické" a ostatní zvláště jíž v mladém věku by například mluvilo:

http://www.tyden.cz/rubriky/domaci/krimi/mentalne-zaostaleho-muze-okradli-o-desitky-tisic_283935.html

Že to zní, že "poškozený" asi neměl jakékoliv sociální (obvykle považováno mimo-rodinné) zázemí, a možná byl rád za alespoň trochu lidského kontaktu.

0 hlasů

*Respektive v argumentaci proti značně oddělení zvláště v mladém věku...

Zároveň by však šlo i to, aby vlastně spolužáci nedělali naschvály a jiné, v kterýmž kontextu je zase ta věc dohledné péče podstatná, aby se z dítěte nestala úplná troska či podobně, anebo aby se necítilo jako méněcenné, například když všichni na tělocvik kromě ní/něho, a dále i v pozdějším věku ohledně chození, což v městském prostředí asi ne nutně takový problém jako ve venkovském prostředí.

0 hlasů

"U žádného jiného národa na světě se nevyskytuje lehké mentální postižení v tak velkém měřítku jako 30 procent, průměr je zhruba do tří procent." No, to si také myslím, paní Šimůnková, holt jsou nadprůměrní :-)

2 hlasy

Ale oni za to opravdu nemohou. Je to dáno geneticky a proto je jako nejnižší kastu z Indie ve středověku vypudili.

1 hlas

Jako Čechy z Komárova myslíte? :)

0 hlasů

Já si myslím, že to citované je docela dobře a značně vystihující kde je tak či tak nějaký zádrhel v zmíněné problematice.

1 hlas

Pokud by rodiče žáka své dítě nejraději dali na například romskou školu kde se vyučuje v romštině, tak to je něco pochopitelného, ale myslím, že v rámci zvláště základních škol českých občanů považováno za něco co ne. Pokud některému rodiči jde o udržení romského jazyka dítětem, tak jsou jistě i jiné možnosti než trvat na aby vždy romsky. Například je technicky vzato možné zavést romský jazyk jako volitelný jazyk (navíc) i v základních školách (pro kohokoliv) nebo večerní nebo sobotní škola. A to se technicky vzato může týkat i dalších jazyků.

Dávám důraz na jazyk protože si myslím, že tam nějaká spojitost je pokud dítě z prostředí kde se česky nemluví vůbec nebo málo přijde do školy kde se česky mluví. Nápodobně je asi pravděpodobné, že "předškolka" v tom nějaký význam má, tj. že asi poněkud rozdíl u dětí které tam chodily a které ne ve věku těch 5-7 let.

Jinými slovy, co by mě osobně zajímalo:
- kritéria toho zařazení;
- kolik, respektive prostě statisticky, kterých dětí byly v předškolce a které ne, a
- nápodobně, které jsou z vícejazyčného nebo jinak jazyčného prostředí.

Prostě, stranou možné diskriminace, že těch věcí je mnoho které nemají co dělat s určitou národností, včetně i prostě věcí ohledně výchovy (například že v poněkud anarchisticky-řízené rodině to nutně neznamená, že z dítěte vyroste zloděj, ale když dítě vyroste v přesvědčení že hlavně nějaká zábava, či podobně, tak to potom zřejmě bude vypadat tak, že to dítě bude dále závislé na ostatních skoro ve všem).

1 hlas

Cikáni by měli být okamžitě sečteni a vyexpedováni.

4 hlasy

pokud jde o pojem absurdní tak to jste Vy sama paní Šimůnková a dále to samotná realita s Romy , proč se snimi nejedná jako s normálními občany ?Proč se hledají stále nějaké rozdíly , jsou občany jako my se všemi právními důsledky za svoje činy a jednání ,pravidla jsou platná pro všechny občany této země

7 hlasů

Mluvíte, jako byste 20 let žil v jiné zemi. Stejná pravidla pro všechny? To by bylo príma, ale cigán je (z neznámých příčin) privilegované etnikum.

1 hlas

Sice souhlas, ale také jde v jedné rovině o to, že pokud jako poněkud zvenku hledící s zájmem nějak zamezit možnou diskriminaci, respektive mít několik málo údajů z kterých vycházet, tak to také chápu. Tak či tak, český žák a romský žák, to zní poněkud jako zmatek když se vychází z toho, že na české škole je každý žák český (byť je jistě pravda, že například i kvůli ř některé děti chodí jako na hodiny navíc, na což jsou nějaké definice a kritéria). A stranou zákonů atd., pokud jako ředitel řekne žákovi "Ty jsi Rom.", tak jak to má ten žák chápat - "on mi řekl, že jsem odlišný" anebo "on trvá na tom abych vždy mluvil romsky" ... ?

0 hlasů

Když si EU přeje zlepšit postavení cigánů ve školách, musejí být pochopitelně identifikováni, ale problém s identifikací nechápu. Když je někdo tmavý, cigání, krade, dělá bordel, má spousty sourozenců, jeho otec a další příbuzní sedí, nikdo z rodiny nepracuje a navíc nosí cigánské jméno, Vietnamec to jistě nebude.

10 hlasů

Ilustrační foto mluví za vše řekl bych že z tzv.mladíků budou jistě držitelé Nobelových cen a nebo snad vědci či ředitelé neziskových organizací..........olala už jsem s toho new speaku celý poblblý !!!

5 hlasů

Rozlišovat děti podle barvy pleti je čistokrevný rasismus.

0 hlasů

Tak to jsem tedy rasista, když přiznám, že nejsem barvoslepý?

2 hlasy

Když přiznáte, že jste běloch, tak jste rasista, i kdybyste byl barvoslepý.

1 hlas

Kdyby poněkud značná část populace štvala například proti modro-okým a zároveň mnoho dětí v praktických školkách byly modro-oké, tak se jistě dá chápat, že je zájem spočítat poněkud pravidelně kolik, že těch modro-okých vlastně v těch praktických školách je. Na druhou stranu, pokud se jedná jako o nějakou směrnici a mnozí "hlavně nedejte modro-oké do praktických škol" tak ty praktické školy poněkud postrádají smysl který vlastně mají.

Tak či tak, viz mé příspěvky výše. Z osobní zkušenosti znám, že než je osvojen jazyk, tak si člověk prostě překládá v hlavě, nebo potřebuje moment navíc na rozluštění, a podobně. A pokud je dítě zařazené jako s lehkým mentálním postižením na základě možná verbálního testu, tak je myslím docela pochopitelné, že díte které je poněkud začátečníkem v učení se toho jazyka zřejmě bude mít horší kvantifikovaný či co "výsledek" než u rodilého mluvčího který jiným jazykem doposud nemluvil ani neslyšel atd.

0 hlasů

...vážený pane a jak by jste asi posuzoval popis osoby při únosu,pohřešování?Vždyť je to jeden z markantů rasisto....

1 hlas

Úplně jednoduše, pokud by osoba vypadala jako Ind, popsal bych ji jako osobu tmavší pleti, ovšem neuváděl bych, že jde o cikána (mohl by to být třeba Ind, že). Jako rasistická mi a připadá metoda určovovat národnost dítěti podle barvy kůže, nikoliv podle toho, s jakým národem se ono samo identifikuje. Nota bene, zajímalo by mě, jak by učitelé v nějaké indické základní škole určovali počet cikánů ve třídě...

0 hlasů

Tam to není třeba, jsou to včichni cigoši

1 hlas

No tak zrovna v té Indii, rozdelené na kasty, by v tom měli jasno rychle.Proč od tamtud odešli .... ?

1 hlas

Protože jim za zlodějny sekali paprče.

1 hlas

Molekulární genetické markery poprvé podaly solidní důkaz o původu našich Romských spoluobčanů. Značky v jejich DNA potvrdily dřívější úsudek jazykovědců, kteří odhadovali, že romské kořeny sahají do Indie.
Když počítač porovnal rozdíly ve stavbě DNA evropských Romů a těch v Indii, mohli výzkumníci konstatovat, že nejvíce společných znaků mají evropští Romové s populací osob, která se vyskytuje v Indii. To nemůže znamenat nic jiného, než že populace Romů v Indii je starší a že Romové přišli do Evropy z Indie. Z postupného narůstání mutačních změn, které je prakticky konstantní, se dá dedukovat, že prapůvodní skupina předků Romů, která se vydala cestovat po Evropě, byla velmi malá a čítala méně než 1000 osob. Proč z Indie odešli, to nevím. Asi jim tam bylo horko.

1 hlas

Jo, bylo jim horko z toho, že je za čórky věšeli a sekali jim ruce. Zato my si je chováme, jako v peřince, makat nemusejí, na všechno jim přispíváme, neplatí žádné poplatky, jako pracující, kteří je živí a to ani u lékaře. Za zlodějny se téměř netrestají, řvou po nocích, napadají a přepadají nás a znásilňují ženy i děti. Jelikož díky naší péči není žádný z nich bezdomovec, devastují přidělené příbytky a také se v nich vesele množí, jako potkani a plodí další zbytečné a líné parazity. A hlavně nepřestávají držkovat, jací jsme rasisté a jak je diskriminujeme a EU jim jejich cigánstva polyká i s navijákem.

1 hlas