Topolánek: Reformě říkám tlusťoch
07.04.2007 15:56 Exkluzivně
Reforma veřejných financí není jen pro bohaté. Pomůže fakticky všem, i když střední třída má už výhody předplaceny z minula, říká předseda vlády Mirek Topolánek. Argumenty ČSSD proti reformě považuje za účelové. Kromě patnáctiprocentní daně pro fyzické osoby se prý totiž na zcela stejných věcech dohodl loni v prosinci s Jiřím Paroubkem.
Reformu jste představil pod souhrnným označením „batoh“. Má to sugerovat něco dramaticky většího a významnějšího než byly Klausovy či Špidlovy reformní balíčky?
To není šťastný začátek rozhovoru. Snažíte se evokovat, že se reforma podobá Klausovým balíčkům z roku 1997, které zahrnovaly jen prosté škrty. My řešíme výdajovou stránku systémově a měníme i příjmovou stránku. A slovo balíček bych nepoužil už proto, že evokuje něco, co Klaus dělal pouze z donucení.
Při představování reformy se vtipkovalo, že ODS je natolik ve vleku malých koaličních stran, že po Bursíkově vzoru už i Topolánek chodí s batohem.
Ačkoli by si to vaše otázka zasloužila, já ostřejší slovo během tohoto rozhovoru nepoužiju. My přitažlivý název pro reformu těžce hledáme, má vyjadřovat, že je to soubor provázaných novel zákonů. Batoh byl jen žert, taková alegorie, že máme plný batoh narůstajících mandatorních výdajů a vlečeme ho do kopce. Tam vyndáme zátěž, sníme svačinu, a dolů se nám už půjde lépe.
Komu jste reformu ušili na míru?
Nikomu. Maximálně stavu a vývoji našich veřejných financí.
Tak jinak: komu reforma pomáhá a komu škodí?
Pomůže fakticky všem a všichni se v ní najdou. Neexistuje skupina občanů ani firma, kterou by poškodila. Kdo na reformu doplatí, jsou černí pasažéři sociálních systémů, tedy ti, kdo nechtějí pracovat. Nově zavedené restrikce vážně znesnadní neoprávněné čerpání dávek. Zeman kdysi na billboardu sliboval spravedlivý život pro všechny. My říkáme – ne pro všechny, jen pro ty, kdo pracují, chtějí pracovat nebo prokazatelně nemohou pracovat. Pro nikoho jiného spravedlivý život nechystáme.
I z vámi zveřejněných tabulek je ale jasné, že na reformě vydělají hlavně lidé s platem nad 50 tisíc korun. Nebylo by legitimní u vlády pravého středu, kdyby otevřeně řekla: minulé vlády bohaté šikanovaly, my jim teď chceme pomoci?
Nevím, proč bychom to říkali, když je to nesmysl! Jedinou motivací reformy je zabránit dluhové pasti, ne nějaké skupině pomoci. Jednou jedinkrát při všech jednáních nepadlo slovo o tom, že pomůžeme bohatým. Nazvat tuto reformu reformou pro bohaté je obyčejný socialistický trik, nic jiného.
Tak se podívejme na čísla. Zaměstnanec s hrubým platem 25 tisíc ušetří měsíčně 77 korun. Člověk s platem dvakrát větším ušetří 20krát tolik, s trojnásobným platem 46krát tolik a s platem čtyřnásobným dokonce 85krát tolik. Považujete to za rovnoměrné rozdělení benefitu z této reformy?
Benefit je rozdělen rovnoměrně. Ano, regrese se sice snižuje a bylo to záměrem této vlády, ale neznamená to, že reforma je pro bohaté. Na souběhu nižší daně, vyšší slevy na vyživované osoby a zvýšené DPH vydělají všechny rodiny a sociální skupiny, ale logicky z velkého platu člověk vydělá více. Dále na to nebudu odpovídat, protože to je to, čemu Václav Klaus říkal hloupá otázka. Vy přece víte, že lidi s vyššími platy budou i dále platit vyšší daně, absolutně i relativně. Proč někoho pořád pobuřuje, že je někdo úspěšný a bere vyšší plat?
Reformu podle všeho zaplatí střední třída, pro kterou je nejméně výhodná. Nebojíte se, že to politicky poškodí ODS, která má ve střední třídě nejvíce voličů?
Na reformě vydělají nejchudší a sníží se restrikce pro nejvyšší příjmové skupiny, které už nebudou tak nemorálně zdaňovány, jako byly. Ano, relativně nejméně vydělá střední vrstva. Ale ta už přece vydělala dříve na společném zdanění manželů, které pomohlo především jí. Střední třída tedy musí sčítat, ona už má vyděláno, má předplaceno.
Nebo také může nostalgicky vzpomínat na Špidlu se Sobotkou, kteří dělali reformy i pro ni...
To si snad musíte dělat legraci! Střední třída uvítá reformy ze všech nejvíce! Právě ona ocení, když bude reforma doplněna fungujícím soudním systémem, odstraněním bariér podnikání či reformou státní správy. Existuje přece tolik šikanózních opatření, která tuto vrstvu zajímají mnohem více, než jestli nějaká sociální dávka bude tolik a tolik.
Celý rozhovor si můžete přečíst v aktuálním vydání Týdne, které vychází 10. dubna.
Foto: Robert Sedmík
Diskuse
Diskuze u článků starších půl roku z důvodu neaktuálnosti již nezobrazujeme. Vaše redakce.