Stiglitz: Odřízněme Bílý dům od Wall Streetu
22.09.2008 10:00 Exkluzivně
"Václav Klaus s kuponovou privatizací neuspěl. Čekal jsem, že to nedopadne dobře, ale skutečnost je ještě horší," říká Joseph Stiglitz, nositel Nobelovy ceny za ekonomii a bývalý hlavní ekonom Světové banky v rozhovoru pro časopis TÝDEN.
Jste jedním z těch, kdo uváděli pojem "morální hazard" do ekonomie. Březnová sanace investiční banky Bear Stearns, nedávná záchrana hypotečních ústavů Fannie Mae a Freddie Mac i aktuální převzetí pojišťovny AIG, jsou prý ukázkami morálního hazardu v praxi. Souhlasíte? Zaděláváme si tím na budoucí ještě hlubší problémy?
Ano. Samozřejmě ti, kdo přehnaně riskovali, nyní nenesou plnou odpovědnost za všechny důsledky. Povědomí, že "bude-li nejhůře, vláda to zatáhne", ovlivňuje management, akcionáře i věřitele těch ústavů. Je to pro trh jako takový velmi špatné.
TAKÉ ČTĚTE: PRŮVODCE KRIZÍ: Proč krachují americké banky?
PRŮVODCE KRIZÍ: Jak krach bank pocítí Češi?
Proč vláda k masivním záchranným akciím privátních společností přistoupila?
Úvahy o morálním hazardu, o spravedlnosti, šly prostě stranou. Vláda si jako prioritu vytkla zajištění likvidity na trzích, zejména pak plynulého peněžního toku do sektoru nemovitostí. Bylo to ale špatně provedeno, obrátilo se to proti záměrům Kongresu i vlády, takže se ve skutečnosti riziko morálního hazardu zvýšilo a problém zůstává nevyřešen.
Soukromá sféra podle vás tlačí na vládu, aby ty ústavy sanovala.
Ano. A vláda na tom má zájem. Chce zabránit tomu, aby se ekonomika sesypala. Chce udržet plynulé peněžní toky. Vláda jedná v takovém spěchu - téměř bez rozmyslu -, že se sanacemi neuspěje, a to hlavně v případech převzetí Fannie Mae a Freddie Mac. Nepodaří se jí totiž udržet peněžní tok.
V čem vláda konkrétně chybuje?
Prostě nedomyslela motivy manažerů a akcionářů do důsledků. Například manažeři se budou chtít co nejvíce vyhnout čerpání z vládních peněz, což je pozitivní, ovšem aby to mohli udělat, budou potřebovat zvýšit příjmy, což povede k růstu poplatků. Jsou tak velkými hráči na trhu, že jsou vlastně monopolisty. Když ceny zvednou, nikdo nepřijde a neřekne, že jim bude konkurovat nižšími poplatky. Zdraží, rekapitalizují Fannie a Freddie, aniž by museli čerpat z vládních peněz. Ale to samozřejmě zdraží hypotéky. Problém s hypotékami to tedy nevyřeší.
TAKÉ ČTĚTE: Burzy ožívají. Vláda odkoupí špatné hypotéky, slíbil Bush
Je záchrana Fannie a Freddie společným podnikem vlády a velkých firem z Wall Streetu?
Ano, Wall Street řekl: "My potřebujeme sanaci našich investorů." Vláda souhlasila. Nejlepším řešením by bylo plné znárodnění nebo bankrot. Zkrátka začít úplně nový systém. To by maximalizovalo plynulost toku peněz a minimalizovalo náklady pro daňové poplatníky. Wall Street obecně nechce takové řezy, pouze sanace. Ač pro ekonomiku jako celek je lepší nový start, investoři si pochopitelně chtějí uchovat tolik bohatství, kolik je jen možné. Dělají to dvěma způsoby -i penězi a vlivem na jedné straně a hrozbami na straně druhé. Když neuděláte tohle, trh zareaguje takhle a vy poneste důsledky. V uplynulých letech katastrofálně odhadovali riziko a nyní uplatňují vliv a dožadují se, aby je z chyb vláda vykoupila.
svých modelech prosazujete osvícenou vládu, jež napravuje dle vašeho názoru nezbytná selhání trhu. Nyní je však vláda zjevně minimálně spoluviníkem oněch problémů. Není tak osvícená, jak předpokládají vaše modely.
V mých modelech popisuji, co by vláda měla činit. Měla by regulovat. V případě, že dojde k nějakému neblahému vývoji, by se měla snažit jej řešit, snažit se oživit trh, chránit však prostředky daňových poplatníků. Zároveň nebýt natolik zaslepená, aby nerozpoznala sílu Wall Streetu. Wall Street přesvědčil Bushe, Greenspana a spol. - všichni jsou podobného smýšlení -, aby neregulovali trhy. A to je příčinou nynější pohromy. Teď Wall Street vládu přesvědčuje, aby sektor ozdravila - na úkor daňových poplatníků a za cenu dalších budoucích neblahých událostí. To je realita politiky, jež vstupuje do procesu.
Jaké řešení proto navrhujete?
Měli bychom podrobně analyzovat situaci, odhalit, jak jsme se do nynějšího problému dostali, a zejména jak odstřihnout vládu od těch zhoubných vlivových skupin. Víme, jak se z problému dostat - máme kvalitní instituce, čímž neříkám, že dokonalé. Stále ještě není pozdě: přijde nový prezident, nová vláda. V současnosti někteří republikáni v Senátu říkají, že budou vetovat cokoli, co je - alespoň z mého pohledu - dobrým řešením. Pod hrozbou veta musíte činit kompromisy. Kompromisky mohou být špatné, ale mohou být pořád lepší, než nedělat nic.
Může mít USA vůbec vládu, jež odolá všem těm tlakům z Wall Streetu, jež zmiňujete? Bude příští prezident natolik silný?
Ano. Bude silnější. Nevím ale, zda to bude stačit. Podívejte se, mluví se třeba o vytvoření Financial Product Safety Commission: předtím, než bude chtít daný finanční ústav uvést produkt, bude jej muset podrobit analýze, zda odpovídá standardům. Po přihlédnutí k současným problémům na finančních trzích by bylo záhodno, abychom prosadili takovou legislativu, jež zaručí, že v té komisi nebudou lidi z Wall Streetu. Že tam budou spíše zástupci spotřebitelů, penzijních fondů a dalších.
Joseph Stiglitz (65) |
Profesor ekonomie na Kolumbijské univerzitě, nositel Nobelovy ceny za ekonomii (získal ji roku 2001), a bývalý hlavní ekonom Světové banky je řazen spíše k americké liberální levici. Na poli ekonomických teorií má nejblíže k neokeynesovství. Ostře kritizuje, jak říká, pravicové „tržní fundamentalisty". Je typickým představitelem nynější ekonomie hlavního proudu: zastává názor, že ekonomie má být vědecky důsledná - stavět na matematice a statistice. Třeba závěry ekonomie ve verbálním pojetí, jak ji uplatňoval Friedrich von Hayek, pokládá za „neuchopitelné a rozplizlé". Stiglitzův pradědeček pocházel z Rakouska-Uherska, možná i z území dnešní České republiky. Potřetí ženatý Stiglitz má rád jazz, keltskou hudbu a písně indonéských sborů gamelan. Vůz nevlastní, míní, že hrozby globálního oteplování je třeba brát vážně, a proto používá hromadnou dopravu. |
Foto: archiv Týdne, Reuters
Diskuse
Diskuze u článků starších půl roku z důvodu neaktuálnosti již nezobrazujeme. Vaše redakce.